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节目简介
来源：小宇宙
嘉宾：
王一方，北京大学医学部教授 ，著作《医学是什么》《中国人的病与药》，中读专栏《医生不曾告诉你的生命哲学课》主讲人
【主播】
苗炜，作家，人称“苗师傅”，三联中读《文学的30种滋味》等专栏主讲人
活得长，老的慢，病得晚，死得快，这大概是每个人对生命晚景的理想图景，这12个字也是我们2022年的一期节目的标题（医学教授王一方：我们能活得长，老得慢，死得快吗？| Vol.3），因为这期节目，当时吸引了不少听众的关注。
本期《天真与经验》，苗师傅再次邀请北京大学医学部王一方教授返场。四年前，王老师留下上面那句名言；四年后，苗师傅发现自己的静息心率从60涨到了74，一场关于“数据焦虑”的对话由此展开。
当我们每天被智能手表上的心率数据惊醒，被体检报告上的箭头吓得茶饭不思，我们是否已经陷入了“体检综合征”的陷阱？
为什么91的血压要吃药，89却不用？AI能预测你18个月后离世，但能接管你的生命意志吗？当社会弥漫着对老年人的恶意，当“老登”成为流行词，我们该如何面对镜子里的自己？
王老师给出了意想不到的答案：不是逃避衰老，而是学会“利他”——把飞碟扔出去，它会回来的。从潮汕的生娃热情到日本的殡葬文化，从攀岩哲学到AI创造财富的乌托邦，这场对话既有医学的冷峻，也有哲学的温暖。
听完这期节目，或许你会对那个跳动的数字，多一分释然，少一份焦虑
时间轴：
00:01:54 王一方教授返场，四年前的金句回顾“活得长，老的慢，病得晚，死得快”
00:03:27 静息心率从60涨到74，智能手表带来的数据焦虑
00:06:20 指标的焦虑：“我们今天在用大数据制造刻舟求剑”
00:11:13 “体检综合症”：到底该不该年年体检？
00:15:25 AI健康APP的陷阱：你成了大数据公司的“小白兔”
00:19:43 斯坦福研究：AI能预测18个月内死亡的人，但生命意志无法被替代
00:22:28 初老之年：苗师傅的穿衣焦虑与“老克拉”哲学
00:26:47 社会镜像与数字鸿沟：老年人如何与AI时代共处？
00:42:01 年轻人的“难受”：斜坡理论与攀岩哲学，为什么要经历苦难？
00:52:38 日本殡葬考察：记号、祭祀、纪念，人死之后的三重意义
00:55:13 殡葬文化的中日对比：从墓碑到集体墓，死不起的焦虑如何破解？
01:00:48 “买1送3”理论：活过75岁，送你30年？
01:05:47 “生命意志永远是个不等式”
点击图片，即可下单书课打包合辑
三联中读限定双会员年卡，畅听中读知识内容和数字刊内容，点击链接即可跳转购买。
编辑/天健，音频剪辑/译丹
王一方，北京大学医学部教授 ，著作《医学是什么》《中国人的病与药》，中读专栏《医生不曾告诉你的生命哲学课》主讲人
【主播】
苗炜，作家，人称“苗师傅”，三联中读《文学的30种滋味》等专栏主讲人
活得长，老的慢，病得晚，死得快，这大概是每个人对生命晚景的理想图景，这12个字也是我们2022年的一期节目的标题（医学教授王一方：我们能活得长，老得慢，死得快吗？| Vol.3），因为这期节目，当时吸引了不少听众的关注。
本期《天真与经验》，苗师傅再次邀请北京大学医学部王一方教授返场。四年前，王老师留下上面那句名言；四年后，苗师傅发现自己的静息心率从60涨到了74，一场关于“数据焦虑”的对话由此展开。
当我们每天被智能手表上的心率数据惊醒，被体检报告上的箭头吓得茶饭不思，我们是否已经陷入了“体检综合征”的陷阱？
为什么91的血压要吃药，89却不用？AI能预测你18个月后离世，但能接管你的生命意志吗？当社会弥漫着对老年人的恶意，当“老登”成为流行词，我们该如何面对镜子里的自己？
王老师给出了意想不到的答案：不是逃避衰老，而是学会“利他”——把飞碟扔出去，它会回来的。从潮汕的生娃热情到日本的殡葬文化，从攀岩哲学到AI创造财富的乌托邦，这场对话既有医学的冷峻，也有哲学的温暖。
听完这期节目，或许你会对那个跳动的数字，多一分释然，少一份焦虑
时间轴：
00:01:54 王一方教授返场，四年前的金句回顾“活得长，老的慢，病得晚，死得快”
00:03:27 静息心率从60涨到74，智能手表带来的数据焦虑
00:06:20 指标的焦虑：“我们今天在用大数据制造刻舟求剑”
00:11:13 “体检综合症”：到底该不该年年体检？
00:15:25 AI健康APP的陷阱：你成了大数据公司的“小白兔”
00:19:43 斯坦福研究：AI能预测18个月内死亡的人，但生命意志无法被替代
00:22:28 初老之年：苗师傅的穿衣焦虑与“老克拉”哲学
00:26:47 社会镜像与数字鸿沟：老年人如何与AI时代共处？
00:42:01 年轻人的“难受”：斜坡理论与攀岩哲学，为什么要经历苦难？
00:52:38 日本殡葬考察：记号、祭祀、纪念，人死之后的三重意义
00:55:13 殡葬文化的中日对比：从墓碑到集体墓，死不起的焦虑如何破解？
01:00:48 “买1送3”理论：活过75岁，送你30年？
01:05:47 “生命意志永远是个不等式”
点击图片，即可下单书课打包合辑
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编辑/天健，音频剪辑/译丹
小宇宙热评
蜉蝣_efkG
1个月前
广东
14
王老师对于年轻群体的认知真的太自以为是了……而且无论是对中国当下养老现状、东亚生育率低的原因和潮汕生育率高的背景了解都比较片面，能感觉出苗老师有很多时候并不认同这些观点，但仍然保持了礼貌和克制
晚风chen
1个月前
北京
14
前半段听着还成想着要不要分享给我爹。没腾出手来，听到后面，算了吧😐
晚风chen
1个月前
北京
13
前半段听着还成想着要不要分享给我爹。没腾出手来，听到后面，算了吧😐
蜉蝣_efkG
1个月前
广东
12
王老师对于年轻群体的认知真的太自以为是了……而且无论是对中国当下养老现状、东亚生育率低的原因和潮汕生育率高的背景了解都比较片面，能感觉出苗老师有很多时候并不认同这些观点，但仍然保持了礼貌和克制
9527cm
1个月前
广东
8
王老师作为体制内的专家离市场化、国际化太远了，社科观点有点太老了，谈谈医学科普挺好。
兔兔栗子
1个月前
天津
8
不生，也不一定都是自私，是条件不济，不想孩子生来受苦！
9527cm
1个月前
广东
8
王老师作为体制内的专家离市场化、国际化太远了，社科观点有点太老了，谈谈医学科普挺好。
兔兔栗子
1个月前
天津
8
不生，也不一定都是自私，是条件不济，不想孩子生来受苦！
山炮
1个月前
山西
7
老登
卡埃罗
1个月前
上海
7
这一期真的好难坚持听下去啊，好登啊
山炮
1个月前
山西
7
老登
卡埃罗
1个月前
上海
7
这一期真的好难坚持听下去啊，好登啊
晚风chen
1个月前
北京
7
前半段听着还成想着要不要分享给我爹。没腾出手来，听到后面，算了吧😐
庆_E3ZZ
1个月前
安徽
6
我赞成应该大力促进生育率提升，但还想用儒家那一套去规范年轻人无疑是痴人说梦。
HD639561z
1个月前
北京
6
看到评论区放心了，他的书和言论都可以避雷了，谢谢苗师傅帮忙踩坑
庆_E3ZZ
1个月前
安徽
6
我赞成应该大力促进生育率提升，但还想用儒家那一套去规范年轻人无疑是痴人说梦。
HD639561z
1个月前
北京
6
看到评论区放心了，他的书和言论都可以避雷了，谢谢苗师傅帮忙踩坑
刘思墨
1个月前
美国
5
45:15 这个显然毫无意义，如果有人坚持要成为攀岩世界冠军，如果无法成为就产生负面情绪呢？在50年前这不成为一个问题，因为不存在一个商业化到全球排名且手机上触手可及的竞争，只存在本地的攀岩社区。
为什么大多数攀岩运动的参与者没有上一段那么焦虑呢？原因很简洁，攀岩只是他们的休闲爱好，不是他们的本业，在本业上，现代社会中的任何人都必须面对并非自己选择，也没有经过调试的斜坡。而且，社会性支持正变得越来越无力。
攀岩运动是一项极其成功的发明，它让攀岩者感受到了选择自由的错觉，同时任何难度的设置都是完全人为的，这使其成为了和大多数电子游戏一样最虚假的娱乐方式。
现代社会的困境在于现代技术带来的结构变化。
刘思墨
1个月前
美国
5
45:15 这个显然毫无意义，如果有人坚持要成为攀岩世界冠军，如果无法成为就产生负面情绪呢？在50年前这不成为一个问题，因为不存在一个商业化到全球排名且手机上触手可及的竞争，只存在本地的攀岩社区。
为什么大多数攀岩运动的参与者没有上一段那么焦虑呢？原因很简洁，攀岩只是他们的休闲爱好，不是他们的本业，在本业上，现代社会中的任何人都必须面对并非自己选择，也没有经过调试的斜坡。而且，社会性支持正变得越来越无力。
攀岩运动是一项极其成功的发明，它让攀岩者感受到了选择自由的错觉，同时任何难度的设置都是完全人为的，这使其成为了和大多数电子游戏一样最虚假的娱乐方式。
现代社会的困境在于现代技术带来的结构变化。
兔兔栗子
1个月前
天津
5
不生，也不一定都是自私，是条件不济，不想孩子生来受苦！
蜉蝣_efkG
1个月前
广东
5
王老师对于年轻群体的认知真的太自以为是了……而且无论是对中国当下养老现状、东亚生育率低的原因和潮汕生育率高的背景了解都比较片面，能感觉出苗老师有很多时候并不认同这些观点，但仍然保持了礼貌和克制
猫头子
1个月前
北京
4
53:09 笑死了。乐观的老登和悲观的老登。
HD242241u
1个月前
上海
4
唉呀妈呀这个老师真是太老登了
猫头子
1个月前
北京
4
53:09 笑死了。乐观的老登和悲观的老登。
山炮
1个月前
山西
4
老登
9527cm
1个月前
广东
4
王老师作为体制内的专家离市场化、国际化太远了，社科观点有点太老了，谈谈医学科普挺好。
HD329243v
1个月前
浙江
3
停下来骂他一下，他根本不知道怎么生而为人，只知道基因传递，霸占别人生命，什么东西啊
大威天龙_mkrC
1个月前
北京
3
46:37 一个马上从老生常谈变成老登常谈的问题，到底是不是现在的年轻人太脆了？从80后垮掉的一代，90后的“小皇帝”到现在00后10后所谓“不通职场人性”…每一代年轻人都会被贴上了一代不如一代的标签。那么我想请问，“一代不如一代”的环境和社会是谁造就的？“一代不如一代”的那些方面是不是该淘汰了？一代人有一代人面临的问题，不是说人类解决了战争饥荒，这些最根本的生存问题就一切都解决了。嘉宾的视野和观点未免狭隘，一代人有一代人的面临问题，一代人也有一代人自身的问题。有问题可以就问题说问题，而不是指着年轻人说，你们太脆，你们条件好太多了，你们不应该抱怨。这么说青年人，未免少了一些爱护，多了一些社达的登味。
下雨就散步的猫
1个月前
广东
3
53:00 感谢苗师傅请来这位让我充分认识到了人类的多样性
HD242241u
1个月前
上海
3
唉呀妈呀这个老师真是太老登了
HD329243v
1个月前
浙江
3
停下来骂他一下，他根本不知道怎么生而为人，只知道基因传递，霸占别人生命，什么东西啊
大威天龙_mkrC
1个月前
北京
3
46:37 一个马上从老生常谈变成老登常谈的问题，到底是不是现在的年轻人太脆了？从80后垮掉的一代，90后的“小皇帝”到现在00后10后所谓“不通职场人性”…每一代年轻人都会被贴上了一代不如一代的标签。那么我想请问，“一代不如一代”的环境和社会是谁造就的？“一代不如一代”的那些方面是不是该淘汰了？一代人有一代人面临的问题，不是说人类解决了战争饥荒，这些最根本的生存问题就一切都解决了。嘉宾的视野和观点未免狭隘，一代人有一代人的面临问题，一代人也有一代人自身的问题。有问题可以就问题说问题，而不是指着年轻人说，你们太脆，你们条件好太多了，你们不应该抱怨。这么说青年人，未免少了一些爱护，多了一些社达的登味。
下雨就散步的猫
1个月前
广东
3
53:00 感谢苗师傅请来这位让我充分认识到了人类的多样性
刘思墨
1个月前
美国
3
45:15 这个显然毫无意义，如果有人坚持要成为攀岩世界冠军，如果无法成为就产生负面情绪呢？在50年前这不成为一个问题，因为不存在一个商业化到全球排名且手机上触手可及的竞争，只存在本地的攀岩社区。
为什么大多数攀岩运动的参与者没有上一段那么焦虑呢？原因很简洁，攀岩只是他们的休闲爱好，不是他们的本业，在本业上，现代社会中的任何人都必须面对并非自己选择，也没有经过调试的斜坡。而且，社会性支持正变得越来越无力。
攀岩运动是一项极其成功的发明，它让攀岩者感受到了选择自由的错觉，同时任何难度的设置都是完全人为的，这使其成为了和大多数电子游戏一样最虚假的娱乐方式。
现代社会的困境在于现代技术带来的结构变化。
猫头子
1个月前
北京
3
53:09 笑死了。乐观的老登和悲观的老登。
没头像
1个月前
上海
2
52:20 过去40年中国财富增长了多少？财富分配合理了吗？AI就能改善财富分配？咱们讲点基本都逻辑吧。
没头像
1个月前
上海
2
52:20 过去40年中国财富增长了多少？财富分配合理了吗？AI就能改善财富分配？咱们讲点基本都逻辑吧。
HD242241u
1个月前
上海
2
唉呀妈呀这个老师真是太老登了
卡埃罗
1个月前
上海
2
这一期真的好难坚持听下去啊，好登啊
风很大哈哈
1个月前
江西
1
听播客的还是年轻人多。。
松子的果
1个月前
湖北
1
53:42 一次分配不改，二次分配不改，三次分配能改变吗？
DPW_tOky
1个月前
芬兰
1
看到大家都说老登就放心了
没长耳朵
1个月前
山西
1
45:39 想起来道长曾经说过，他对年轻人有一种愧疚感，因为他们交给年轻人的不是一个好的世界。
北境巡航
1个月前
北京
1
这期选题到对话 有失水准， 下不为例哈 老苗
狗大户
1个月前
天津
1
52:05 看评论，果然
风很大哈哈
1个月前
江西
1
听播客的还是年轻人多。。
松子的果
1个月前
湖北
1
53:42 一次分配不改，二次分配不改，三次分配能改变吗？
DPW_tOky
1个月前
芬兰
1
看到大家都说老登就放心了
没长耳朵
1个月前
山西
1
45:39 想起来道长曾经说过，他对年轻人有一种愧疚感，因为他们交给年轻人的不是一个好的世界。
阿奇Aki
1个月前
北京
1
33:24 一阵寒风 人就病了死了
123木头
1个月前
美国
1
前面听感不太好，后面说到儒家才知道嘉宾可够守旧的。您认为利他是好的，当然没错，群体生物嘛，可是自由主义并不是不利他，而是不要强迫人利他，自私和利他都是人本性的一部分，自由发挥人性才好。
庆_E3ZZ
1个月前
安徽
1
我赞成应该大力促进生育率提升，但还想用儒家那一套去规范年轻人无疑是痴人说梦。
橘子汽水_jdsp
1个月前
广东
1
谈到潮汕生孩子这块说的有点片面脱离了，没有讲到本质。离年轻人不生的处境，想法还是脱离有点远了。
狗大户
1个月前
天津
1
52:05 看评论，果然
HD329243v
1个月前
浙江
1
停下来骂他一下，他根本不知道怎么生而为人，只知道基因传递，霸占别人生命，什么东西啊
风很大哈哈
1个月前
江西
1
听播客的还是年轻人多。。
HD639561z
1个月前
北京
1
看到评论区放心了，他的书和言论都可以避雷了，谢谢苗师傅帮忙踩坑
HD613174x
1个月前
湖北
0
按权威统计口径（OECD、欧盟统计局）：
法国儿童/家庭养育相关支出占 GDP 比例（2019–2024）
- 狭义现金补贴（仅儿童津贴）：约 1.3%–1.5% GDP
- 广义家庭福利（现金+托育服务+税收优惠）：
- 2019年：2.9% GDP
- 2021年：3.38%–3.44% GDP
- 近年（2023–2024）：约 3.4%–3.7% GDP
对比
- 欧盟平均：约 2.0%–2.5% GDP
- 德国：约 3.0%–3.4% GDP
- 北欧（丹麦/瑞典）：3.4%–4.0% GDP
简单说：法国每年把 GDP 的 3.4%～3.7% 花在儿童养育补贴与家庭支持上（现金+服务+税式支出）。
大橘子爱跑酷
1个月前
辽宁
0
好棒的一期节目，期待更新。
风很大哈哈
1个月前
江西
0
应该是你们的条件还可以，所以有生育的欲望吧，如果年轻人卡里有200w的话，也会考虑要孩子的
