时长：
73分钟
播放：
7.22万
发布：
3周前
主播...
简介...
“人是社会存在。”关系的变化和流动，影响着我们的自我认知和对周围的感知。我们渴望幸福，却也容易感到孤独。lululemon与清华大学心理与认知科学系彭凯平教授团队发布的《2025年中国人幸福感报告》显示，中国人在社交维度的幸福感评分为66分，低于身体和心理幸福感，这令人思考：在一个传统上重视人情往来的社会，人际关系的表现是怎样变化的？我们如何面对种种新的关系？又如何建立更好的联结，在其中找到幸福？
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【本期概览】
本期「对话好状态」，我们携手《三联生活周刊》，邀请到德国马克斯·普朗克社会人类学研究所所长项飙和播客《咸柠七》主播曹柠，与《三联生活周刊》副主编李伟一起，讨论当现代社会催生出新的人际关系形态，以及我们如何在联结中找到幸福。
项飙老师在节目中分享了 “生活流”的意象，在他眼里，人是生活流的载体，两个陌生人的邂逅，是两个生活流的交汇，在交汇时彼此尊重和照见，交汇后各自继续前行，所以应该真诚而轻松的。而曹柠则描绘了互联网时代下的另一些社交形态：那个聊了一路的顺风车司机，下车后便消失在系统里。算法用高效的功能性，精准地切割着人际关系的“毛细血管”。从全球共通的孤独感，到不同代际人群对幸福的定义，本期节目的对话指向同一个答案，拥抱“附近”，且始终对世界充满善意和热情，或许能在这个社交日渐功能化的时代重新找回联结的温度。
在本期节目中，也许你能找到关于自我存在和社会关系的某种答案，而在你的答案当中，藏着无限幸福的可能性。
————————
【本期主播】
李伟 《三联生活周刊》副主编
项飙 德国马克斯·普朗克社会人类学研究所所长
曹柠 播客《咸柠七》主播、B站读书博主、专栏作者
（左：项飙；右：曹柠）
————————
【内容导览】
02:24 与陌生人交流的艺术
08:35 陌生人关系是一种现代社会中特殊的人际关系吗？
14:45 社交幸福感低与全球孤独感现象
22:06 年轻人对于的深度对话需求
28:26 什么是幸福
32:16 线下活动是非常重要的
43:31 怎么平衡线上和线下之间的交往关系？
58:40 亲密关系的负担感？
01:06:18 聊聊幸福感的来源
————————
lululemon相信，每个人都值得拥有自己的好状态。怀抱着“激发潜能，提升人们幸福感”的愿景，今年发布《2025年中国人幸福感报告》，并连续第五年携手社区开启“一起好状态”年度主题活动，鼓励人们通过对话和运动，探索好状态意涵。
感谢收听，你可以在微信公众号、微博、小红书与抖音搜索lululemon，关注我们，一起好状态。
————————
节目中提到的:
托尔斯泰，19世纪中期俄国作家、哲学家，代表作有《战争与和平》《安娜·卡列尼娜》《复活》等。
《你好，陌生人》，知名人类学家项飙领衔的一部现代社会中人与人关系的剖析之作。
精神分析，是由西格蒙德·弗洛伊德基于无意识的发现而开创的理论学说与实践方法。
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本期节目由lululemon出品，lululemon与深夜谈谈播客网络联合制作。
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【本期概览】
本期「对话好状态」，我们携手《三联生活周刊》，邀请到德国马克斯·普朗克社会人类学研究所所长项飙和播客《咸柠七》主播曹柠，与《三联生活周刊》副主编李伟一起，讨论当现代社会催生出新的人际关系形态，以及我们如何在联结中找到幸福。
项飙老师在节目中分享了 “生活流”的意象，在他眼里，人是生活流的载体，两个陌生人的邂逅，是两个生活流的交汇，在交汇时彼此尊重和照见，交汇后各自继续前行，所以应该真诚而轻松的。而曹柠则描绘了互联网时代下的另一些社交形态：那个聊了一路的顺风车司机，下车后便消失在系统里。算法用高效的功能性，精准地切割着人际关系的“毛细血管”。从全球共通的孤独感，到不同代际人群对幸福的定义，本期节目的对话指向同一个答案，拥抱“附近”，且始终对世界充满善意和热情，或许能在这个社交日渐功能化的时代重新找回联结的温度。
在本期节目中，也许你能找到关于自我存在和社会关系的某种答案，而在你的答案当中，藏着无限幸福的可能性。
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【本期主播】
李伟 《三联生活周刊》副主编
项飙 德国马克斯·普朗克社会人类学研究所所长
曹柠 播客《咸柠七》主播、B站读书博主、专栏作者
（左：项飙；右：曹柠）
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【内容导览】
02:24 与陌生人交流的艺术
08:35 陌生人关系是一种现代社会中特殊的人际关系吗？
14:45 社交幸福感低与全球孤独感现象
22:06 年轻人对于的深度对话需求
28:26 什么是幸福
32:16 线下活动是非常重要的
43:31 怎么平衡线上和线下之间的交往关系？
58:40 亲密关系的负担感？
01:06:18 聊聊幸福感的来源
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lululemon相信，每个人都值得拥有自己的好状态。怀抱着“激发潜能，提升人们幸福感”的愿景，今年发布《2025年中国人幸福感报告》，并连续第五年携手社区开启“一起好状态”年度主题活动，鼓励人们通过对话和运动，探索好状态意涵。
感谢收听，你可以在微信公众号、微博、小红书与抖音搜索lululemon，关注我们，一起好状态。
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节目中提到的:
托尔斯泰，19世纪中期俄国作家、哲学家，代表作有《战争与和平》《安娜·卡列尼娜》《复活》等。
《你好，陌生人》，知名人类学家项飙领衔的一部现代社会中人与人关系的剖析之作。
精神分析，是由西格蒙德·弗洛伊德基于无意识的发现而开创的理论学说与实践方法。
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本期节目由lululemon出品，lululemon与深夜谈谈播客网络联合制作。
评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
HD902280x
3周前
北京
26
感觉讲了一个小时也没讲出个啥来，讨论问题没有意义，大家都知道现在的社会问题，关键是怎么解决，解决方案拿出来探讨一下。就像医生给患者看病，能说出患者的一系列症状，但开不准药，那有什么用！
羽儿
3周前
北京
23
两个嘉宾之间的档位差别太大
HD1000617u
3周前
北京
17
支持人完全在硬cue，项飙老师发言后，另外两个毫无回应，不是对话呀
在野云
3周前
上海
15
项飚老师的书《把自己作为方法》很推荐！
Streetspirit
3周前
广东
12
35:12 文艺青年悲剧这个词太好笑了哈哈哈哈
不懂先生_K6LW
3周前
广东
12
听得很舒服，项飙老师的观点当然更深洞察，但曹柠的很多表达也很有启发性。发现问题，深刻理解问题，是解决问题的前提，有些看起来显而易见的问题不见得那么显而易见。
大自然中的匿名用户
3周前
北京
8
项飙老师每句话都是真诚、具象、有回应表达的范例。谢谢这一期发起这样发的主题，并有心请来老师们做分享。
ly小跳
3周前
四川
5
来啦
HD991049v
3周前
北京
5
项飙老师很棒
爱迪生的小板凳
3周前
浙江
4
08:46 主持人在念提纲吗？太生硬了吧
阿伽森
3周前
四川
4
线上激情建联，线下退避三舍。项飙老师提到“得体”是人类的智慧。但是需要建立在“身体”在场的条件下的线下才行。如果说原本线下建立关系的流程是，经验上的共振。情绪上的可沟通可理解，下一步就是可以谈论到可判断可分析，再变成意识，彼此学习到。现在大多数人在线上先下判断，聚集与自己判断相同的人一起发泄情绪而不是可沟通。究其根本原因在于关系背后的伦理负担，对于现代人的压力。如果我与你有良好的交流，互相分享了经验，打开了自己的经验，彼此一起思考，获得了新的认识。那么是不是意味着我对这个人就有了义务？因为我知道了你这种东西，所以我必须要跟你共情？或者今后我要follow你，表示对你的关爱？以后我见到你我就必须要回闪到这些经验？我们对这样的伦理的考虑，限制了对互相的理解和打开。现在靠后退，和不交流，来保证自己伦理上没有负担。全篇讲的更多的是“生活流”，接纳像水一样不可预期的生活流体验。“幸福给人一种到此为止，是个圆满的结局，样子是圆满的。”许多人幸福，但不快乐。幸福是因为觉得自己“应该”幸福。是家里的顶梁柱支撑起一个家、子女成家立业是幸福的样子。但我们失去了冲劲与生命力，年轻人呈现出既蓬勃又萎靡的矛盾状态。「叠甲」或许也是因为逃离外在批判和内在批判的裹挟，拥有喘息发泄的机会。这是倦怠社会中受到压抑的集体意识。对关系的建立和深度的交流是矛盾的态度，一方面期待，一方面认为是负担。网上的关系可以主动回避掉，与断掉。项飙老师也提出了解决方式，开始“自然语言”交流。承认情绪，分享经验，互相看见经验事件中另一个角度，就能够打开自己。这里联想到了《非暴力沟通》1.陈述事实而非判断。2.表达感受而非情绪。3.尝试觉察对方的需求和自己的需求。4.表达请求而非命令。（虽然线上抱怨快速简单，但在阿德勒提出的人生三大课题中，关系一直是人心中的向往和一生的功课）
跨长泾一枝花
2周前
江苏
3
1:04:18 自然的表达自己的经验
nowandering
3周前
浙江
3
00:12 是啊
老楼
3周前
浙江
3
播放低是有原因的
跨长泾一枝花
2周前
江苏
2
1:09:59 讲得太好了吧
火星人在地球等待未来
3周前
四川
2
08:27 我也有类似的观察，但大多时候好像只能相忘于江湖，只能见那一面
krystal_tPC5
3周前
江苏
2
前面介绍头衔都好大，结果聊的都好浅薄呀。
溪妃回宫
1周前
广东
1
50:03 这一段听得就有点难受啦，感觉主持人老师有点上纲上线，让我产生一种脚趾扣地的感觉，像是在听一场苍白的硬杠。我个人觉得主持人老师并没有听懂二位嘉宾的观点，还用鸟巢国家体育馆的政治性来压制一些切实存在的社会现象，给我的感觉主持人社会视角的缺失和对其他人观察的不尊重啦。两位嘉宾一个从观察角度一个从学术角度都讲述了很有意义的内容，不知道为什么主持人要反驳，搞得嘉宾不得不维护主持人老师的尊严而和稀泥，浅化自己的观点。
miumiu今天哪里玩
2周前
广东
1
主持人能不能不要搅和，每次曹老师讲了一个议题，主持人就说一些完全是别的层面的东西，最后项飙说的就只能回应主持人在那和稀泥的问题
Hvghjjgvcggh
3周前
北京
1
点进来之前看标题以为会很有趣，听了十几分钟失望的离开～
饼干汐
1周前
陕西
0
♥️今日听小宇宙《知行小酒馆》对话罗振宇有感：
今天听到这个播客真的收获太大了，首先感谢自己转念了上午计划外的事情，得以听到这段有意义的对话，所以，一切都是最好的安排再一次具像化，其次之所以收获大，是因为解决了我最近几个困惑：
1.关于自己每天上午懒散状态的习惯性，一直以来两个小人打架，一个说不要负面去评判自己懒惰，顺其自然就好，早上睡会就睡会，休息好了下午再工作是一样的，没必要这么苛责自己，你现在时间是自由的，你看曲曲和杨天真都是睡到十点多十一点才起床，另一个小人总觉得还是不对劲，这对自己要求也太低了吧，总是这么懒散下去，太浪费时间了，要对自己要求高一点，把白天点时间充分利用，尤其上午决定一天的状态，不至于下午急急忙忙，晚上还要牺牲陪孩子成长点时间，你必须得对自己要求高一点，做一个掌控时间的人……
我脑子里这两个小人就这样一直一直争吵着，反而让我整个上午都很内耗，对于时间的焦虑也是忽高忽低
今天在这里找到了答案：
你如果想要成为你想成为的人，想要在三十几岁去改命，那就必须得每天逆着人性做事情，要去不断挑战自己的惰性，让自己的大脑不舒适，没有既要又要的好事，不可能舒服着蜕变，更何况你想要改命！所以，咬着牙早起吧，撑过那几分钟也就好了，另外减少阻力的几个注意事项是：
1）头一天晚上必须得在十一点前睡着，循序渐进，达到和儿子一起九点上床，九点半睡着是最好不过的，底线是晚上10:30放下手机，强行睡觉；
2）不要给自己第二天布置太多不清晰的任务，给自己早起造成压力，顶多两个具体的核心事项就可以了；
3）睡前把第二天的事情拆解到特别详细，详细到第二天不需要思考的程度，早上直接做就行了；
4）早餐不要吃的过饱，不要担心中午就饿了，中午饿了可以吃水果，刚好减肥从早到晚少吃，一箭双雕，记住早上吃太饱，一上午也就废了，除了瞌睡别无他用。
2.关于自己拍宣传视频的事情：
也是两个小人在打架，一个说，哎呀别想那么多，也不需要一遍遍写一遍遍改，张口就说，拍多了说多了就好了，用量先积累起来，总比不拍强，完成好过完美嘛，另一个小人会说，那不行，张口说的我自己的看不下去，别人会看进去吗？还起的到宣传的效果吗？那还不如不拍，要拍就拍有点质量的，文案要反复打磨，你也才有更强的底气和能量去拍摄呀，质量肯定是大于数量的。
今天的播客也让我对于这件事情找到了答案：视频的文案还是核心中的核心，文案是需要每天持续用心去写的，这样说的时候思路也清晰，也更容易起到宣传引流的作用，而且刚好可以提升自己的写作能力，又是一箭双雕。
3.特别特别共鸣罗老师的这句话：现在做事是为了做更多的事情！是的，现在的努力不是为了将来某一天躺平，因为我的确也非常不适合躺平，躺平让我非常之难受，要不然也不至于体制内辞编创业，之前列的10个金点子项目，不是就列在那而已，而是需要你在完成好当下这件事之后，一件件去尝试和行动的。去做更多有趣有意义的事情，这才是我努力的意义，活着的乐趣。
宗川
1周前
广东
0
1:06:47 哈哈哈哈一模一样
溪妃回宫
1周前
广东
0
嘉宾差距好大，一个非常牛逼，一个杠精，哈哈
masubak
2周前
北京
0
没有感受到嘉宾之间与主持人之间想法的流动
