主播
节目简介
来源：小宇宙
“看见妈妈”系列 第 24 期 内容
🎙️本期主播：冰儿｜过去是建筑师，现在是两个孩子的妈妈，也是心理学硕士在读学生，坐标新加坡。
🎙️本期嘉宾：elisa｜命理师，宝宝5个月，坐标上海。
大家好呀，我是「看见妈妈计划」的主播冰儿。
这期我们对话的妈妈，Elisa，她的故事可能会打破很多人的固有想象。如果你只听她的声音，你会觉得她是那种最不可能被生活困住的人——典型的上海女孩，乐观、自由、健谈，你甚至能隔着耳机感受到她身上那股旺盛的、向上冒尖的生命力。
在很多人的认知里，这样耀眼的姑娘，理应永远在顶峰相见，永远在追逐那种更高级、更自由的活法。
但生命有时候最奇妙的地方就在于，它会带你走向一个，完全相反的出口。
37岁那年，被认为“最不可能结婚”的Elisa，在香格里拉的旅游时遇见了一个比她小很多、只有中学学历、本地的藏族大男孩。她叫他小井，说他长得像藏版的井柏然。她说，这段关系始于花痴，忠于人品。但在世俗的眼光里，无论是家境、学历还是收入，这都是一场落差巨大的“下坠”。有人质疑她的选择，而她告诉我：用两百页去形容一个水蜜桃是怎样的，你都没有概念；这两百页，比不上你咬下水蜜桃那一口的甜。
但这口水蜜桃的滋味，并不只是甜。
伴随着这段感情而来的，是家里无休止的“战争”。代际创伤像是一道无法挣脱的魔咒，外婆传给妈妈，妈妈传给她。当她在孕吐的剧烈不适中挣扎时，电话那头的母亲没有心疼，只有冷嘲热讽：“难受好啊，你越难受，才能越理解我当初生你有多不容易。”
那时候她才发现，本该为她遮风挡雨的母亲，原来才是她生命里所有的风雨。
更残酷的转折，发生在大排畸的那天。得知孩子心脏畸形的那一刻，Elisa 说了一句让我心疼到瞬间落泪的话：“我感觉那个尚未出世的孩子，用她小小的心脏，替我承接了来自母亲的暴击。”
后来，她经历了一次医疗引产，一次流产。身体上的痛，让她突然看清了一个真相：原来，那种所谓的“父母对孩子无条件的爱”可能是一个谎言；孩子对父母的爱，在她看来，才是真的无条件。
因为无论父母如何对待孩子，孩子永远都会选择原谅。
Elisa 还说了一句很有冲击力的话，她说：“原来对妈妈的恨，一直藏在我的子宫里。”
直到她对自己的感受诚实，直到子宫里的恨，被一点点洗刷干净，40岁的她，才终于迎来了现在这个健康的宝宝。而那个被世俗标准认定为“配不上”她的藏族少年，却在那个世界坍塌的时刻，用他的纯净与笨拙，一砖一瓦地，为她重新修好地基。
如果你也曾在原生家庭的伤痛里挣扎，或者在世俗标准和真实情感之间徘徊，那么Elisa的讲述，可能会让你重新审视自己的身体，审视那些藏在生命深处的、关于爱和原谅的真相。
这期「看见妈妈计划」，就让我们一起来听听Elisa的故事吧。
——
🎙️ 收听指南
Part 1: 爱情
04:34 其实我的问题不是能不能独立，我的问题反而是「敢不敢依赖」。
09:19 我是个不婚主义者，本来已经决定去做试管婴儿，但在一场香格里拉的旅行中，我遇见了一个本地的藏族小哥哥。
14:14 明明跟他接触的时间加起来不超过10分钟，但是为什么会觉得特别的快乐？他的笑容是我从来没有见到过的，好干净和真正的纯粹的开心。
17:10 我过去的爱情观，是典型的“慕强-拜金型”，但在遇见小井的那一刻，我告诉自己：“我过去那么多年的努力，不就是为了让自己有资格去追求穷帅哥吗？”
21:48 连AI都说不合适，为什么我没听劝：没吃过水蜜桃，就不会知道水蜜桃的甜。大脑会欺骗你，但是你的身体永远不会欺骗你。 正确的决策基本上不来自于逻辑分析，它来自于直觉。
28:34 小井给我带来了一种新的关系脚本：他们家的所有思维模式都跟我们家极端对立，我的家庭是讲钱，谁赚钱多谁说了算，而他的家庭是讲爱。
Part 2: 引产
34:33 我原本决定「未婚先孕」，独自抚养这个孩子：婚姻注定是爱情的坟墓，就像我从父母身上看到的那样，所以孩子的决定权，必须在我手里。
43:07 我以前的爱情，是“我们要顶峰相见”，但真爱是日常当中的确定性，是在我跌落谷底的时候，我们谷底相见；真爱是我知道我最狼狈不堪的样子，可以展示在他面前，他能够接住我所有的脆弱面。
48:43 37岁第一次怀孕，却陷入毁灭式的家庭战争：我的妈妈就是一個鞭炮，一點就炸，她的言语像利剑刺进我的心脏，而我无处可逃；作为孩子，要在这样的家里活下来，我唯一的自救方式，就是“家丑外扬”。
57:05 大排畸，得知宝宝的心脏是残缺的那一刻，我感觉那个未出世的孩子，是替我承受了来自我母亲的“致命一击” 。在我最脆弱，最需要遮风挡雨的时候，她是所有的风雨。
01:01:42 我那个谁都不看好的藏族老公，是我的人生中，第一个为我挺身而出，第一个承认我受了委屈，第一个会替我流泪的人。我终于在这个家里，被人好好地对待了一次。
01:01:06 人生的至暗时刻：“我杀死了她，她却原谅了我”，原来父母是会看利弊的，孩子才是无条件爱父母的。
Part 3: 穿越代际创伤
01:11:35 引产的时候，我有一种神奇的体验：我突然共情到我妈妈原来是恨我的，恨我让她受苦，恨我剥夺了她的少女时代；而我死去的女儿，才是无条件爱着我的。
01:16:51 孩子生出來就会觉得父母是他的上帝，是他的神。小孩天生就是忠于父母的。在我妈妈这个事情上面，我自己就是种一个无限原谅的循环。而我的每一次流产，都在提醒我「不要原谅」。
01:20:59 当妈以后我时刻提醒自己：孩子是无助的，你有权利对ta做任何的事情，所以要懂得敬畏自己的权利。你别以为ta很小，你就能欺负ta。
01:24:35 我的藏族婆婆，向我展示了一种更朴实的女性力量：妈妈把代际创伤的瀑布传给我，婆婆选择自己承受全部、为下面的孩子们截断瀑布。
01:30:51 小的时候，原谅等于生存，这个公式已经刻在我的脑子里了。但现在，为了我的下一代，我愿意做那个以「不原谅」为开头的人。
01:31:26 假如时间倒流，我想对三年前的自己说这两个字……
——
🎙️ 本集音乐
送你一朵小红花 - 赵英俊
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关于“看见妈妈”系列
“看见妈妈计划”的口号是，看见妈妈，理解妈妈，支持妈妈。
看见妈妈系列，通过访谈0-3岁孩子的妈妈，或者刚走过这个阶段的妈妈，一起聊一聊当妈妈前3年的感悟和经历，聊一聊遇到了哪些困境，以及是如何克服这些困境的。
通过妈妈们的故事，希望更多人能看见这个群体，理解这个群体，支持这个群体。
也希望妈妈们能够在这里找到更多共鸣，遇见更好的自己。
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🎙️本期嘉宾：elisa｜命理师，宝宝5个月，坐标上海。
大家好呀，我是「看见妈妈计划」的主播冰儿。
这期我们对话的妈妈，Elisa，她的故事可能会打破很多人的固有想象。如果你只听她的声音，你会觉得她是那种最不可能被生活困住的人——典型的上海女孩，乐观、自由、健谈，你甚至能隔着耳机感受到她身上那股旺盛的、向上冒尖的生命力。
在很多人的认知里，这样耀眼的姑娘，理应永远在顶峰相见，永远在追逐那种更高级、更自由的活法。
但生命有时候最奇妙的地方就在于，它会带你走向一个，完全相反的出口。
37岁那年，被认为“最不可能结婚”的Elisa，在香格里拉的旅游时遇见了一个比她小很多、只有中学学历、本地的藏族大男孩。她叫他小井，说他长得像藏版的井柏然。她说，这段关系始于花痴，忠于人品。但在世俗的眼光里，无论是家境、学历还是收入，这都是一场落差巨大的“下坠”。有人质疑她的选择，而她告诉我：用两百页去形容一个水蜜桃是怎样的，你都没有概念；这两百页，比不上你咬下水蜜桃那一口的甜。
但这口水蜜桃的滋味，并不只是甜。
伴随着这段感情而来的，是家里无休止的“战争”。代际创伤像是一道无法挣脱的魔咒，外婆传给妈妈，妈妈传给她。当她在孕吐的剧烈不适中挣扎时，电话那头的母亲没有心疼，只有冷嘲热讽：“难受好啊，你越难受，才能越理解我当初生你有多不容易。”
那时候她才发现，本该为她遮风挡雨的母亲，原来才是她生命里所有的风雨。
更残酷的转折，发生在大排畸的那天。得知孩子心脏畸形的那一刻，Elisa 说了一句让我心疼到瞬间落泪的话：“我感觉那个尚未出世的孩子，用她小小的心脏，替我承接了来自母亲的暴击。”
后来，她经历了一次医疗引产，一次流产。身体上的痛，让她突然看清了一个真相：原来，那种所谓的“父母对孩子无条件的爱”可能是一个谎言；孩子对父母的爱，在她看来，才是真的无条件。
因为无论父母如何对待孩子，孩子永远都会选择原谅。
Elisa 还说了一句很有冲击力的话，她说：“原来对妈妈的恨，一直藏在我的子宫里。”
直到她对自己的感受诚实，直到子宫里的恨，被一点点洗刷干净，40岁的她，才终于迎来了现在这个健康的宝宝。而那个被世俗标准认定为“配不上”她的藏族少年，却在那个世界坍塌的时刻，用他的纯净与笨拙，一砖一瓦地，为她重新修好地基。
如果你也曾在原生家庭的伤痛里挣扎，或者在世俗标准和真实情感之间徘徊，那么Elisa的讲述，可能会让你重新审视自己的身体，审视那些藏在生命深处的、关于爱和原谅的真相。
这期「看见妈妈计划」，就让我们一起来听听Elisa的故事吧。
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🎙️ 收听指南
Part 1: 爱情
04:34 其实我的问题不是能不能独立，我的问题反而是「敢不敢依赖」。
09:19 我是个不婚主义者，本来已经决定去做试管婴儿，但在一场香格里拉的旅行中，我遇见了一个本地的藏族小哥哥。
14:14 明明跟他接触的时间加起来不超过10分钟，但是为什么会觉得特别的快乐？他的笑容是我从来没有见到过的，好干净和真正的纯粹的开心。
17:10 我过去的爱情观，是典型的“慕强-拜金型”，但在遇见小井的那一刻，我告诉自己：“我过去那么多年的努力，不就是为了让自己有资格去追求穷帅哥吗？”
21:48 连AI都说不合适，为什么我没听劝：没吃过水蜜桃，就不会知道水蜜桃的甜。大脑会欺骗你，但是你的身体永远不会欺骗你。 正确的决策基本上不来自于逻辑分析，它来自于直觉。
28:34 小井给我带来了一种新的关系脚本：他们家的所有思维模式都跟我们家极端对立，我的家庭是讲钱，谁赚钱多谁说了算，而他的家庭是讲爱。
Part 2: 引产
34:33 我原本决定「未婚先孕」，独自抚养这个孩子：婚姻注定是爱情的坟墓，就像我从父母身上看到的那样，所以孩子的决定权，必须在我手里。
43:07 我以前的爱情，是“我们要顶峰相见”，但真爱是日常当中的确定性，是在我跌落谷底的时候，我们谷底相见；真爱是我知道我最狼狈不堪的样子，可以展示在他面前，他能够接住我所有的脆弱面。
48:43 37岁第一次怀孕，却陷入毁灭式的家庭战争：我的妈妈就是一個鞭炮，一點就炸，她的言语像利剑刺进我的心脏，而我无处可逃；作为孩子，要在这样的家里活下来，我唯一的自救方式，就是“家丑外扬”。
57:05 大排畸，得知宝宝的心脏是残缺的那一刻，我感觉那个未出世的孩子，是替我承受了来自我母亲的“致命一击” 。在我最脆弱，最需要遮风挡雨的时候，她是所有的风雨。
01:01:42 我那个谁都不看好的藏族老公，是我的人生中，第一个为我挺身而出，第一个承认我受了委屈，第一个会替我流泪的人。我终于在这个家里，被人好好地对待了一次。
01:01:06 人生的至暗时刻：“我杀死了她，她却原谅了我”，原来父母是会看利弊的，孩子才是无条件爱父母的。
Part 3: 穿越代际创伤
01:11:35 引产的时候，我有一种神奇的体验：我突然共情到我妈妈原来是恨我的，恨我让她受苦，恨我剥夺了她的少女时代；而我死去的女儿，才是无条件爱着我的。
01:16:51 孩子生出來就会觉得父母是他的上帝，是他的神。小孩天生就是忠于父母的。在我妈妈这个事情上面，我自己就是种一个无限原谅的循环。而我的每一次流产，都在提醒我「不要原谅」。
01:20:59 当妈以后我时刻提醒自己：孩子是无助的，你有权利对ta做任何的事情，所以要懂得敬畏自己的权利。你别以为ta很小，你就能欺负ta。
01:24:35 我的藏族婆婆，向我展示了一种更朴实的女性力量：妈妈把代际创伤的瀑布传给我，婆婆选择自己承受全部、为下面的孩子们截断瀑布。
01:30:51 小的时候，原谅等于生存，这个公式已经刻在我的脑子里了。但现在，为了我的下一代，我愿意做那个以「不原谅」为开头的人。
01:31:26 假如时间倒流，我想对三年前的自己说这两个字……
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送你一朵小红花 - 赵英俊
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关于“看见妈妈”系列
“看见妈妈计划”的口号是，看见妈妈，理解妈妈，支持妈妈。
看见妈妈系列，通过访谈0-3岁孩子的妈妈，或者刚走过这个阶段的妈妈，一起聊一聊当妈妈前3年的感悟和经历，聊一聊遇到了哪些困境，以及是如何克服这些困境的。
通过妈妈们的故事，希望更多人能看见这个群体，理解这个群体，支持这个群体。
也希望妈妈们能够在这里找到更多共鸣，遇见更好的自己。
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