主播
节目简介
来源：小宇宙
📜【内容概要】
AI健康可能是这一代AI最有社会价值的应用方向之一。
本质差异很清楚：互联网医疗是存量分配，AI健康是增量创造。用户行为彻底变了——从“搜索关键词”到“多轮对话”，从“被动查询”到“主动陪伴”。之前有媒体写过“中国人不会看病”，说的就是普通人不知道怎么描述症状、该挂什么科、该去哪家医院。而中国医生的现实是：5个小时看60个号，连喝水的时间都没有。如果AI能承担预问诊、症状描述、健康随访这些工作，节省医生的时间并提升效能，这才是新供给的意义。
更大胆的判断：中国有可能把医疗服务干成制造业。设备国产化（CT从几千万降到300万）、创新药崛起（全球第二）、AI规模化，叠加监管开放态度——这些因素组合起来，“看得起病、看得上病、看得好病”这个不可能三角，第一次有了被突破的可能。
如果AI真的能让优质医疗资源下沉和普惠，让每个人都能“问上名医”，那它创造的价值会远远超过商业回报本身。
当然，这条路还很长。技术、产品、商业模式、监管、医患关系……每个环节都有巨大挑战。
但至少，我们看到了一些结构性的变化正在发生。
🎙【本期嘉宾】张红亮、阑夕
张红亮（播客《万物生长FM》主播）
阑夕（科技博主）
主播：潘乱（「乱翻书」主理人）
本期节目由「乱翻书」×「万物生长FM」共同制作
欢迎大家阅读“阑心一言”对这期播客的总结
⏰【时间线】
一
00:20 为什么2026年这个时间点中美都看好AI+健康？
04:22 AI行业的RAG（检索增强生成）技术越来越成熟，这是挺关键的
05:26 每周有2.3亿人向ChatGPT咨询健康问题
07:33 AI进入健康之后，核心的变化都有哪些？
09:48 过去互联网医疗一直没有解决一个问题，就是创造医疗服务增量
11:17 AI让大家最兴奋的是它能够创造新的供给
12:56 好医生没有闲时，AI技术是让医生的一秒钟能够当成3秒钟、5秒钟来花
17:36 “排队两小时、看病三分钟”
19:05 如果能先跟AI聊30分钟、50分钟，AI很会问，最后总结给医生看，医生们绝对愿意。
23:29 中国人不会看病——普通人并不能很好地描述自己的症状
26:39 AI把80%的主诉废话过滤掉，给医生简明版的结构化信息
28:23 健康与医疗的边界怎么划？
30:47 边界在于：医生会给你开出处方单、检查单、手术单，AI只能给建议和提醒。
32:19 权责对等——如果你有行医的权利，就必须承担责任，但目前AI承担不了这个责任。
32:59 偶尔治愈、常常帮助、总是安慰
35:34 中国医生太忙了，没时间做人文关怀
38:45 AI能否成为陪伴型的理想医生？
二
40:08 中美模式差异：ToC vs To B
41:31 中国公司愿意做ToC，有C端应用的基因
43:02 美国公司：把足够好的专业工具卖给专业用户——医生成为付费方。
45:11 蚂蚁阿福：永远不插入广告
48:24 “让中国人有钱花、有命花”
50:55 中国的家庭医生
53:49 “小病在社区，大病跑三甲”
55:15 阿福这种垂直大模型的差异化能维持多久？
57:29 用户用的是产品，不是模型，模型只是产品后面的供应商
58:03 通用AI在深度专业领域不可能吃下所有
62:01 创始团队的决心、认知、资源投入才是第一位的。
三
63:41 为什么是蚂蚁来做阿福？
【图】▲蚂蚁阿福
66:53 19亿收购好大夫是第一步，这是信心的证明。
71:42 他在找比钱更大的东西
四
71:25 中国能把医疗服务干成制造业吗？
76:22 现在中国创新药已经是全球第二了
79:01 在英国做核磁要排十几个星期，中国当天出结果。
80:20 医疗三难问题：看得起病/看得上病/看得好病
82:31 医患矛盾最大的痛点是觉得医生不重视我，不关心我
85:27 AI能让优质医疗资源下沉吗？
87:50 未来10年全球最强的医疗系统在中国？是不是暴论？
五
93:08 医生与AI的关系：替代还是赋能？
94:45 年轻医生如果完全依赖AI，会丧失诊断能力，无法从“小医生”成长为“大医生”
97:27 初级岗位向高级岗位的进步很重要，进步需要你去做事来实现——各行各业都面临的AI挑战。
100:50 如果AI能把医生需要10份时间的工作变成1份，让医生有更多时间投入到人文关怀上
103:05 医院与AI的未来矛盾：从看病中心到重症处理中心？
108:09 民营医院被莆田系污名化了，但它本应是医疗体系的补充
113:23 AI健康最大的价值是医疗资源普惠化，让更多人看得起病、看得上病、看得好病
🎵【开场&结尾音乐】
开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs
ℹ【关于「乱翻书」】
「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。
「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。
【关于主播】
视频号/即刻/小红书：潘乱
公众号/播客：乱翻书
【图】▲直播截图
商业合作：联系微信 tongxing717
本期编辑：怀杭
AI健康可能是这一代AI最有社会价值的应用方向之一。
本质差异很清楚：互联网医疗是存量分配，AI健康是增量创造。用户行为彻底变了——从“搜索关键词”到“多轮对话”，从“被动查询”到“主动陪伴”。之前有媒体写过“中国人不会看病”，说的就是普通人不知道怎么描述症状、该挂什么科、该去哪家医院。而中国医生的现实是：5个小时看60个号，连喝水的时间都没有。如果AI能承担预问诊、症状描述、健康随访这些工作，节省医生的时间并提升效能，这才是新供给的意义。
更大胆的判断：中国有可能把医疗服务干成制造业。设备国产化（CT从几千万降到300万）、创新药崛起（全球第二）、AI规模化，叠加监管开放态度——这些因素组合起来，“看得起病、看得上病、看得好病”这个不可能三角，第一次有了被突破的可能。
如果AI真的能让优质医疗资源下沉和普惠，让每个人都能“问上名医”，那它创造的价值会远远超过商业回报本身。
当然，这条路还很长。技术、产品、商业模式、监管、医患关系……每个环节都有巨大挑战。
但至少，我们看到了一些结构性的变化正在发生。
🎙【本期嘉宾】张红亮、阑夕
张红亮（播客《万物生长FM》主播）
阑夕（科技博主）
主播：潘乱（「乱翻书」主理人）
本期节目由「乱翻书」×「万物生长FM」共同制作
欢迎大家阅读“阑心一言”对这期播客的总结
⏰【时间线】
一
00:20 为什么2026年这个时间点中美都看好AI+健康？
04:22 AI行业的RAG（检索增强生成）技术越来越成熟，这是挺关键的
05:26 每周有2.3亿人向ChatGPT咨询健康问题
07:33 AI进入健康之后，核心的变化都有哪些？
09:48 过去互联网医疗一直没有解决一个问题，就是创造医疗服务增量
11:17 AI让大家最兴奋的是它能够创造新的供给
12:56 好医生没有闲时，AI技术是让医生的一秒钟能够当成3秒钟、5秒钟来花
17:36 “排队两小时、看病三分钟”
19:05 如果能先跟AI聊30分钟、50分钟，AI很会问，最后总结给医生看，医生们绝对愿意。
23:29 中国人不会看病——普通人并不能很好地描述自己的症状
26:39 AI把80%的主诉废话过滤掉，给医生简明版的结构化信息
28:23 健康与医疗的边界怎么划？
30:47 边界在于：医生会给你开出处方单、检查单、手术单，AI只能给建议和提醒。
32:19 权责对等——如果你有行医的权利，就必须承担责任，但目前AI承担不了这个责任。
32:59 偶尔治愈、常常帮助、总是安慰
35:34 中国医生太忙了，没时间做人文关怀
38:45 AI能否成为陪伴型的理想医生？
二
40:08 中美模式差异：ToC vs To B
41:31 中国公司愿意做ToC，有C端应用的基因
43:02 美国公司：把足够好的专业工具卖给专业用户——医生成为付费方。
45:11 蚂蚁阿福：永远不插入广告
48:24 “让中国人有钱花、有命花”
50:55 中国的家庭医生
53:49 “小病在社区，大病跑三甲”
55:15 阿福这种垂直大模型的差异化能维持多久？
57:29 用户用的是产品，不是模型，模型只是产品后面的供应商
58:03 通用AI在深度专业领域不可能吃下所有
62:01 创始团队的决心、认知、资源投入才是第一位的。
三
63:41 为什么是蚂蚁来做阿福？
【图】▲蚂蚁阿福
66:53 19亿收购好大夫是第一步，这是信心的证明。
71:42 他在找比钱更大的东西
四
71:25 中国能把医疗服务干成制造业吗？
76:22 现在中国创新药已经是全球第二了
79:01 在英国做核磁要排十几个星期，中国当天出结果。
80:20 医疗三难问题：看得起病/看得上病/看得好病
82:31 医患矛盾最大的痛点是觉得医生不重视我，不关心我
85:27 AI能让优质医疗资源下沉吗？
87:50 未来10年全球最强的医疗系统在中国？是不是暴论？
五
93:08 医生与AI的关系：替代还是赋能？
94:45 年轻医生如果完全依赖AI，会丧失诊断能力，无法从“小医生”成长为“大医生”
97:27 初级岗位向高级岗位的进步很重要，进步需要你去做事来实现——各行各业都面临的AI挑战。
100:50 如果AI能把医生需要10份时间的工作变成1份，让医生有更多时间投入到人文关怀上
103:05 医院与AI的未来矛盾：从看病中心到重症处理中心？
108:09 民营医院被莆田系污名化了，但它本应是医疗体系的补充
113:23 AI健康最大的价值是医疗资源普惠化，让更多人看得起病、看得上病、看得好病
🎵【开场&结尾音乐】
开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs
ℹ【关于「乱翻书」】
「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。
「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。
【关于主播】
视频号/即刻/小红书：潘乱
公众号/播客：乱翻书
【图】▲直播截图
商业合作：联系微信 tongxing717
本期编辑：怀杭
评价
空空如也
小宇宙热评
cooolkaki
1个月前
日本
2
听了这期有很大启发，关于医疗伦理、AI、职业发展
1. 互联网确实在努力抹平教育和医疗的差距，但这种技术连接有时候让原本的社会关系变得很机械，像开关电视一样，人容易变成工具人。
这就延伸到关于AI医疗和医生角色的讨论。播客里提到医生的核心价值是权威性和关怀。我细想了一下，这两者其实不是割裂的，关怀在一定程度上往往是建立在权威之上的。试想一下，路人拍拍你肩膀说“没事，会好的”，和医生告诉你“没事，会好的”，带来的心理安慰完全不同。权威性或许一定程度上是这种心理疗愈的基石。
而且，权威性不只是意味着知识渊博，它更代表着责任。现在的AI也许拥有海量的医疗知识，但它无法对诊断结果负责。医生提供的不仅仅是判断，还有一种对他人的结果负责的契约感，这也是目前AI很难取代医生的地方。
2. 这也让我担心职场新人的成长问题。就像程序员如果一开始就依赖AI写代码，会不会失去独立编程的能力？新手医生如果习惯了AI辅助诊断，会不会丧失独立思考和治疗的能力？
不过往乐观了想，也许人类技能的定义本来就在变。就像有了计算机我们就不背九九乘法表一样。在AI时代，我们可能不需要死磕某些硬技能，而是要把精力花在那些AI没法替代的地方：比如主观能动性、自我学习能力、人际沟通，以及对他人的共情和责任感。这些可能才是未来工作的护城河。
国境之南_scdc
1个月前
河南
2
阑夕是著名✘✘主播
丨泽丷小煜
1个月前
山西
1
某些时候，我觉得主播太高看患者的知识水平了，很多医疗术语医生都不一定了解，你指望患者能够通过AI就理解个大概，是不是太理想了。
赵斌_KZx9
1个月前
天津
1
医生变得open是因为他们学会了混，如果他对他的医术绝对自信的话，我不相信她会open，相信ai
赵斌_KZx9
1个月前
天津
1
ai唯一能解决的就是医生的个人情绪
橘子味的可乐呀
1个月前
浙江
1
ai医疗最大的痛点我认为是谁出钱的问题，ai产品不同于传统产品，它不会随着用户体量增加而边际成本降低，每一次请求都有token成本，那想要提供医院医生的看诊效率或准确率，这笔钱到底谁来承担？第二个痛点是怎么将患者-ai-医院三者串起来？这个感觉还没探索出来具体落地方案
HD336831x
1个月前
浙江
1
刚报道一个人靠ai看病结果急型肾衰竭才去医院抢救，当然ai企业零风险，ai不是主体法院直接驳回
一半清醒bao
1个月前
浙江
1
AI现在在严肃医疗领域不就是更多的用于辅助诊断么
HD972691n
1个月前
上海
0
晚上好
特伦C
1个月前
湖南
0
有了阿福以后保险公司要少赔很多钱
北极的熊_b4zO
1个月前
江苏
0
1:12:41 中国的医疗服务已经是制造业了，
斯台普斯溜冰王
1个月前
北京
0
沙发，AI影像和AI创新药都已经凉透了
风御亭
1个月前
江苏
0
1:39:15 张文宏那个论坛我也看了，他说的没毛病
HD313139s
1个月前
浙江
0
05:49 Rag说错了 哥
chuiiiiii
1个月前
陕西
0
这个声音听着好不适
Yongfeng
1个月前
上海
0
1:33:27 看到这期节目的标题时，就猜一定会有张文宏的言论
gegrgr-
1个月前
北京
0
12:42 上医治未病？
丨泽丷小煜
1个月前
山西
0
1:51:44 分级诊疗的必要性。
元气雯
1个月前
重庆
0
21:19 这个点很重要，一搜索全是各种大病
大猫咪2000
1个月前
北京
0
这个视角实在是太互联网了。我是医学生，转行到互联网。我只能说当前影响每个人切实生活的医疗问题，根源在别处，跟主播们讲的内容没什么关系。AI技术发展如果没有如嘉宾们所期赋能医疗行业，不必太在产品、技术或资源投入等层面找原因。话虽如此，作为学医出身的人，有外部力量愿意尝试改变当前的境遇，真的会欣慰又感激啊。
