主播
节目简介
来源：小宇宙
主播：rain 崔老师
今年暑假，我们做了一件之前想了很久、又一直有点不敢做的事：带可乐出门六天。从北京坐飞机到黄山，爬山、住山顶、逛村子，再去合肥，最后坐一夜软卧回北京。
出发前，我们担心的事情很多：飞机上会不会哭，黄山走不走得下来，天气太热怎么办，排队怎么办，雪糕怎么办，万一下雨怎么办。
真的出发以后，这些问题也确实一个没少。但很奇怪，回来以后记住的，不仅仅是“又哭了几次”，而是那些一路上具体的人、地方、意外和快乐。
这趟旅行也让我们重新理解可乐的很多行为：哭闹有时候是在表达“我太热了”“我累了”“我不知道接下来要干什么”；规则说得再清楚，如果太抽象，他还是很难理解；而一些很简单的东西——五个雪花片、一张字帖、一小段明确的安排——反而能帮他重新找到确定感。
本期我们聊到了：第一次带可乐坐飞机的紧张；旅行中的雪糕大战；为什么“代币”比反复讲道理更有效；描红为什么会让他慢慢平静；行为背后可能藏着哪些真正的需要；为什么自闭症孩子很难理解大人赋予旅行的“意义”；如何在大人的旅行需求和孩子的快乐之间找一个平衡；以及这趟旅行最后留给我们的一个念头——生活无需等到问题全部消失以后再开始。
00:32
为什么突然决定带可乐去黄山？
其实这个计划从上半年就开始想了。真正下单的时候，还是做了很久思想斗争。
以前带可乐爬过五台山、泰山，每次中间都有很艰难的时刻，但最后留下来的又都是很珍贵的回忆。这一次想再往前走一步：坐飞机，出远门，在外面连续住五晚。
有时候提前把事情定下来，也是在逼自己不要因为害怕而一直退。
04:29
这趟旅行第一个大挑战：坐飞机。
可乐长大以后几乎没有坐过飞机。高铁上还能走动，飞机上很多事情都不由自己决定。对于家长来说，最大的压力还包括：如果孩子突然大哭，会不会影响别人？会不会被别人盯着看？甚至会不会遇到无法登机的情况？
越害怕给别人添麻烦，就越容易不敢出门。但如果一直不尝试，这件事也永远练不会。
所以这一次可能步子迈得有点大，但还是迈出去了。
06:53
交通工具为什么这么容易出问题？
这次慢慢发现，真正困难的往往不只是“坐飞机”本身，而是前后的等待、转换和规则。
可乐有一个很固定的习惯：坐交通工具就想看视频。飞机、缆车、高铁，都可能触发这套规则。一旦等待太久，或者突然看见雪糕，又不知道什么时候才能得到，情绪很快就会上来。
后来从黄山去合肥坐高铁时，我们改变了一点：尽量减少等待，上车以后“看一会儿视频—写一会儿字—再看视频”。整个转换就顺利了很多。
有时候行为的问题，也在环境里。
08:35
旅行中最大的“雪糕难题”，最后被五个雪花片解决了。
天气很热，可乐想吃雪糕当然很好理解。真正的问题是，吃完一根，他马上还会想吃第二根。
“可以吃，但不能一直吃”对我们来说很好理解，对他来说却太抽象。
后来我们重新严格使用代币：走一段路、完成一个小任务，就得到一个雪花片；集满五个，就可以换一次雪糕或者视频。
一个模糊的“以后”，变成眼睛看得到的五个雪花片。
他知道这件事情还会发生，只是现在需要等一等。
这可能也是这趟旅行很重要的一个提醒：很多时候，我们以为自己已经把规则说清楚了，其实只是说清楚给自己听了。
11:11
行为背后，可能还有另外一个需求。
旅行中我们开始反复想一个问题：可乐说“我要吃雪糕”的时候，他真的只是想吃雪糕吗？
也许有时候是。
但也可能是在说：我太热了，我累了，我不想继续待在这里，我想离开，我需要休息。
这些更复杂的感受，他现在还不太会表达。所以最后能够调动出来的，还是那个最熟悉、最具体的要求：“我要吃雪糕。”
问题行为当然需要处理，但需求本身不会因为我们忽略它就消失。
真正需要慢慢教给他的，是更多功能性的表达：我累了、我太热了、我想走、我想休息一下、这里人太多了。
13:02
一本字帖，成了这趟旅行意外好用的东西。
可乐开始烦躁、无聊，或者等待的时候，我们就让他描一会儿红、写一会儿字。
写字本身并不是什么特别大的奖励，他却常常能慢慢稳下来。
后来想，也许它提供的是另一种东西：有事可做，有明确的开始和结束，有一个自己已经熟悉的任务。
陌生环境里，人其实都需要一点确定感。
对可乐来说，这种确定感可能比“你再耐心等一会儿”有效得多。
13:43
孩子一哭，整个旅行就毁了吗？
这其实是旅行里对大人最大的挑战。
有时候前面明明很开心，景色也很好，突然一次大哭，我们就会产生一种感觉：完了，今天全毁了，这趟旅行是不是又失败了。
后来我们每天复盘时说到一句话：冬天一定会来，可乐也一定还会哭。
如果一开始就允许这件事存在，好像反而不用再用一次哭闹去否定前面所有好的体验。
哭了，就是这一天下了一场雨。
雨停了，还是可以继续走。
15:28
我们觉得“黄山真美”，可乐可能只觉得“这里能跑”。
这一点特别有意思。
大人旅行，会不断给事情赋予意义：黄山是小学课本里的地方，酒店里的东西都是挑山工挑上来的，这块石头有什么典故，这个村子有什么历史。
可乐没有这些奖励。
他在黄山上最快乐的事情之一，就是来回跑；到了碧山，进了凉快的咖啡馆，吃了桃子，写会儿字，再跑到村里的小巷里来回穿，他特别开心。
他的旅行意义和我们的完全不一样。
所以带他旅行，也许不能总要求“我们都到了这里，你应该好好看看”。
有时候，大人的黄山是风景，可乐的黄山就是跑步、凉快和一根雪糕。
都可以。
20:56
下一次旅行，我们想教给他更多“我真正需要什么”。
除了“我要吃”，还可以慢慢有：
我累了。
我想休息。
我想出去。
我不喜欢这里。
我想去凉快的地方。
与此同时，我们也想多给他一点选择。
这次六天的行程几乎全部由两个大人提前决定，他基本没有发言权。以后哪怕只是很小的选择——雪糕还是视频，先去这里还是那里——也可能让他知道：我的表达是有作用的。
旅行不能完全围着孩子转，也不能只完成大人的打卡计划。
它更像是在三个人不同的需要中，慢慢找一个都能过下去的位置。
24:43
这趟旅行真正留下来的，也许是信心。
出发前，我们想过很多最坏情况。飞机怎么办，暴雨怎么办，爬不动怎么办，孩子崩溃怎么办。
真正走完以后发现，很多困难确实发生了，但也就发生了。
哭过以后还可以继续走，累了可以改行程，实在不行也可以回家。
很多恐惧在没有经历以前特别大，真正经历一次之后，它就从一个巨大的未知，变成了“哦，原来是这么回事”。
所以这次回来，我们好像更敢策划下一次了。
大胆去试，也不要太早替自己、替孩子决定“这件事情我们肯定做不了”。
31:22
为什么旅行里的六天，好像比平常两个月留下的回忆还多？
因为每天都在进入新的地方，遇见新的人，发生新的事情。
如果我们在家看十部黄山纪录片，最后记住的可能只是一些知识；真的去一次，会记住司机聊起自己的茶园，记住山上的台阶，记住缆车，记住咖啡馆，记住孩子在巷子里跑，也记住自己累到腿软的时候。
到后来，一个人拥有的东西，好像很大一部分就是这些具体生活过的片段。
所以这次在合肥看到一句“人生总要勇敢一次”，还是挺被打动的。
有些事情，做之前很害怕。
做完以后，它就成了你人生里的一块地方。
最后想留下四句话：
行为是信息。
沟通比控制更重要。
环境也是行为的一部分。
以及我们最喜欢的一句：
生活无需等到问题消失以后再开始。
我们现在依然有很多困难。
可乐还会哭，我们还会焦虑，也还会有准备不足、处理不好的时候。
但这并不妨碍我们继续去黄山，继续坐飞机，继续创造新的回忆。
有问题的生活，也是生活。
而我们想做的，大概就是一边解决问题，一边继续往前走。
今年暑假，我们做了一件之前想了很久、又一直有点不敢做的事：带可乐出门六天。从北京坐飞机到黄山，爬山、住山顶、逛村子，再去合肥，最后坐一夜软卧回北京。
出发前，我们担心的事情很多：飞机上会不会哭，黄山走不走得下来，天气太热怎么办，排队怎么办，雪糕怎么办，万一下雨怎么办。
真的出发以后，这些问题也确实一个没少。但很奇怪，回来以后记住的，不仅仅是“又哭了几次”，而是那些一路上具体的人、地方、意外和快乐。
这趟旅行也让我们重新理解可乐的很多行为：哭闹有时候是在表达“我太热了”“我累了”“我不知道接下来要干什么”；规则说得再清楚，如果太抽象，他还是很难理解；而一些很简单的东西——五个雪花片、一张字帖、一小段明确的安排——反而能帮他重新找到确定感。
本期我们聊到了：第一次带可乐坐飞机的紧张；旅行中的雪糕大战；为什么“代币”比反复讲道理更有效；描红为什么会让他慢慢平静；行为背后可能藏着哪些真正的需要；为什么自闭症孩子很难理解大人赋予旅行的“意义”；如何在大人的旅行需求和孩子的快乐之间找一个平衡；以及这趟旅行最后留给我们的一个念头——生活无需等到问题全部消失以后再开始。
00:32
为什么突然决定带可乐去黄山？
其实这个计划从上半年就开始想了。真正下单的时候，还是做了很久思想斗争。
以前带可乐爬过五台山、泰山，每次中间都有很艰难的时刻，但最后留下来的又都是很珍贵的回忆。这一次想再往前走一步：坐飞机，出远门，在外面连续住五晚。
有时候提前把事情定下来，也是在逼自己不要因为害怕而一直退。
04:29
这趟旅行第一个大挑战：坐飞机。
可乐长大以后几乎没有坐过飞机。高铁上还能走动，飞机上很多事情都不由自己决定。对于家长来说，最大的压力还包括：如果孩子突然大哭，会不会影响别人？会不会被别人盯着看？甚至会不会遇到无法登机的情况？
越害怕给别人添麻烦，就越容易不敢出门。但如果一直不尝试，这件事也永远练不会。
所以这一次可能步子迈得有点大，但还是迈出去了。
06:53
交通工具为什么这么容易出问题？
这次慢慢发现，真正困难的往往不只是“坐飞机”本身，而是前后的等待、转换和规则。
可乐有一个很固定的习惯：坐交通工具就想看视频。飞机、缆车、高铁，都可能触发这套规则。一旦等待太久，或者突然看见雪糕，又不知道什么时候才能得到，情绪很快就会上来。
后来从黄山去合肥坐高铁时，我们改变了一点：尽量减少等待，上车以后“看一会儿视频—写一会儿字—再看视频”。整个转换就顺利了很多。
有时候行为的问题，也在环境里。
08:35
旅行中最大的“雪糕难题”，最后被五个雪花片解决了。
天气很热，可乐想吃雪糕当然很好理解。真正的问题是，吃完一根，他马上还会想吃第二根。
“可以吃，但不能一直吃”对我们来说很好理解，对他来说却太抽象。
后来我们重新严格使用代币：走一段路、完成一个小任务，就得到一个雪花片；集满五个，就可以换一次雪糕或者视频。
一个模糊的“以后”，变成眼睛看得到的五个雪花片。
他知道这件事情还会发生，只是现在需要等一等。
这可能也是这趟旅行很重要的一个提醒：很多时候，我们以为自己已经把规则说清楚了，其实只是说清楚给自己听了。
11:11
行为背后，可能还有另外一个需求。
旅行中我们开始反复想一个问题：可乐说“我要吃雪糕”的时候，他真的只是想吃雪糕吗？
也许有时候是。
但也可能是在说：我太热了，我累了，我不想继续待在这里，我想离开，我需要休息。
这些更复杂的感受，他现在还不太会表达。所以最后能够调动出来的，还是那个最熟悉、最具体的要求：“我要吃雪糕。”
问题行为当然需要处理，但需求本身不会因为我们忽略它就消失。
真正需要慢慢教给他的，是更多功能性的表达：我累了、我太热了、我想走、我想休息一下、这里人太多了。
13:02
一本字帖，成了这趟旅行意外好用的东西。
可乐开始烦躁、无聊，或者等待的时候，我们就让他描一会儿红、写一会儿字。
写字本身并不是什么特别大的奖励，他却常常能慢慢稳下来。
后来想，也许它提供的是另一种东西：有事可做，有明确的开始和结束，有一个自己已经熟悉的任务。
陌生环境里，人其实都需要一点确定感。
对可乐来说，这种确定感可能比“你再耐心等一会儿”有效得多。
13:43
孩子一哭，整个旅行就毁了吗？
这其实是旅行里对大人最大的挑战。
有时候前面明明很开心，景色也很好，突然一次大哭，我们就会产生一种感觉：完了，今天全毁了，这趟旅行是不是又失败了。
后来我们每天复盘时说到一句话：冬天一定会来，可乐也一定还会哭。
如果一开始就允许这件事存在，好像反而不用再用一次哭闹去否定前面所有好的体验。
哭了，就是这一天下了一场雨。
雨停了，还是可以继续走。
15:28
我们觉得“黄山真美”，可乐可能只觉得“这里能跑”。
这一点特别有意思。
大人旅行，会不断给事情赋予意义：黄山是小学课本里的地方，酒店里的东西都是挑山工挑上来的，这块石头有什么典故，这个村子有什么历史。
可乐没有这些奖励。
他在黄山上最快乐的事情之一，就是来回跑；到了碧山，进了凉快的咖啡馆，吃了桃子，写会儿字，再跑到村里的小巷里来回穿，他特别开心。
他的旅行意义和我们的完全不一样。
所以带他旅行，也许不能总要求“我们都到了这里，你应该好好看看”。
有时候，大人的黄山是风景，可乐的黄山就是跑步、凉快和一根雪糕。
都可以。
20:56
下一次旅行，我们想教给他更多“我真正需要什么”。
除了“我要吃”，还可以慢慢有：
我累了。
我想休息。
我想出去。
我不喜欢这里。
我想去凉快的地方。
与此同时，我们也想多给他一点选择。
这次六天的行程几乎全部由两个大人提前决定，他基本没有发言权。以后哪怕只是很小的选择——雪糕还是视频，先去这里还是那里——也可能让他知道：我的表达是有作用的。
旅行不能完全围着孩子转，也不能只完成大人的打卡计划。
它更像是在三个人不同的需要中，慢慢找一个都能过下去的位置。
24:43
这趟旅行真正留下来的，也许是信心。
出发前，我们想过很多最坏情况。飞机怎么办，暴雨怎么办，爬不动怎么办，孩子崩溃怎么办。
真正走完以后发现，很多困难确实发生了，但也就发生了。
哭过以后还可以继续走，累了可以改行程，实在不行也可以回家。
很多恐惧在没有经历以前特别大，真正经历一次之后，它就从一个巨大的未知，变成了“哦，原来是这么回事”。
所以这次回来，我们好像更敢策划下一次了。
大胆去试，也不要太早替自己、替孩子决定“这件事情我们肯定做不了”。
31:22
为什么旅行里的六天，好像比平常两个月留下的回忆还多？
因为每天都在进入新的地方，遇见新的人，发生新的事情。
如果我们在家看十部黄山纪录片，最后记住的可能只是一些知识；真的去一次，会记住司机聊起自己的茶园，记住山上的台阶，记住缆车，记住咖啡馆，记住孩子在巷子里跑，也记住自己累到腿软的时候。
到后来，一个人拥有的东西，好像很大一部分就是这些具体生活过的片段。
所以这次在合肥看到一句“人生总要勇敢一次”，还是挺被打动的。
有些事情，做之前很害怕。
做完以后，它就成了你人生里的一块地方。
最后想留下四句话：
行为是信息。
沟通比控制更重要。
环境也是行为的一部分。
以及我们最喜欢的一句：
生活无需等到问题消失以后再开始。
我们现在依然有很多困难。
可乐还会哭，我们还会焦虑，也还会有准备不足、处理不好的时候。
但这并不妨碍我们继续去黄山，继续坐飞机，继续创造新的回忆。
有问题的生活，也是生活。
而我们想做的，大概就是一边解决问题，一边继续往前走。
外观
