天真不天真 - vol.34 对谈《比山更高》作者宋明蔚：高海拔攀登背后的生死人生 - EarsOnMe

天真不天真
vol.34 对谈《比山更高》作者宋明蔚：高海拔攀登背后的生死人生

时长：

72分钟

播放：

28.93万

发布：

2天前

主播...

杨天真本真

天真不天真小助手-天天

简介...

这期播客我邀请到《比山更高：自由攀登者的悲情与荣耀》的作者——宋明蔚。他既是记者、译者，同时也是高海拔攀登和探险爱好者。我觉得宋老师就像登山界的“百晓生”，而自由攀登者像是江湖中的“隐士”，这本书记录了民间攀登的四个时代，也呈现了每个自由攀登者不同的人生状态，在极限时刻下体验生命的无常与纯粹性。
极限运动或户外冒险的过程，可能是另一种与当下链接、感受生命存在的方式。希望我们聊天的内容能够让大家了解自由攀登的魅力，更多地看见生命的丰富性与多样性，真实地活出自己的人生状态。
02:01 接触高海拔攀登的契机；
04:49 极限运动带来的具体感受是什么？
09:06 越是在极限的时刻，越容易专注在当下；
10:45 民间登山的两种形式——喜马拉雅式攀登vs阿尔卑斯式攀登（阿式攀登）；
13:01 大部分攀登珠峰的人都追求登顶，而真正的攀登是用来享受的；
13:58 阿式攀登是非功利性、纯粹的，其中两三个人的技术和责任相对平均；
16:08 登山界的“百晓生”：透过珠峰叙事的光环，展现自由攀登者的“游侠”故事；
17:14 阿式攀登被认定为人类非物质文化遗产，自由攀登者也是一种艺术传承者；
20:30 如果把「登山」当作关键词，它可以随时替换掉任何一个人生中热爱的事情；
22:46 “登山小白”的入门建议：找靠谱的登山公司，攀登5000米的入门级高峰；
30:14 登山搭档之间的生离死别；
33:29 不仅是记录登山者的故事，更是展现每个人不同的人生状态；
35:48 登山像写日记一样私密，每个人有自己的爱好和偏向；
36:15 高山的魅力会自发地让人觉得有一种好奇，而不仅仅依靠其他攀登者的故事；
39:18 外界眼中的高风险，对攀登者而言可能不足顾虑；
44:20 以商业攀登为例，向导照顾客户时，需要尽到什么程度的义务？
48:59 印象最深刻的采访——另一个勇于尝试的“我”死掉了，也代表着“我”的另一种可能性随之消弭；
53:34 为自己而活，攀登者的最高理想在于攀登本身；
58:02 死亡会给身边的人带来更大的痛苦——接受这件事本身，比自由攀登者自己死亡的痛苦更大；
60:19 允许生命充满各种可能性，每个人都有权选择自己想活成什么样子；
60:45 阿式攀登的女性占比很少，但在体能和技术方面有不一样的优势；
66:38 理解生命的无常与纯粹性，看见人生的不同活法；
BGM：《I wouldn't mind》
/关于《杨天真的高情商公式》/
高情商=满足自己＋成全别人=成事
我的高情商课程总结了我过去工作和生活中高情商成事儿的实践经验，28节音频课，从底层认识到行动，教大家成为不仅让自己爽，还能成事儿的人。

评价...

空空如也

小宇宙热门评论...

Jas不聪明

2个月前上海

135

简单说一下我的感受，被采访的老师言语之中不自觉地透露着一种不得志，不管是为他那些不被关注，隐没在大众之后的朋友还是谁。但我认为，既然阿尔卑斯式攀登本身就是一项相对低调、个人、更在乎体验的旅程，那他们真希望自己的人生之旅活在大众的眼光下吗？既然是心灵的旅途，我觉得就不太存在所谓的拨乱反正让对珠峰的关注转移到他们身上我觉得每种跨越自己的攀登都很精彩不管是网红还是小众

花开玛

2个月前北京

107

为什么很多评论只是在听到播客开头作者在比较阿式攀登和喜马拉雅式攀登的特点时，就一定要评论说作者在厚此薄彼呢？如果感兴趣就去看一下这本书，如果想评论就再多听一些。他说的就是这两种攀登的特点。这本书很好看，去看看自由又纯粹的人们是怎么走过他们的一生的。

非姨Fay

2个月前广东

互联网的戾气真是越来越重了，人家用三年半的时间创作这本书，现在有商业目的，难道有问题吗？珠峰的过度包装确实让很多人望而却步，甚至在一段时间成为唯一的攀登表达。我们没有机会去体验，甚至没有机会看见，人家写出给我们看看，不管写得怎么样，对于大多人平凡人而言，都是非常有意义的！

辣辣_0iv2

2个月前重庆

56:45 这期听下来有点不舒适，不知道为什么，说不太出来自己为什么不舒适，但就是有点不舒适

HD41019s

2个月前上海

不明白为什么作者要拉踩或者鄙视。阿尔卑斯式就更高级了吗？更远离功利或者资本？那作者还写书宣发做什么？无非是以另一种方式标记自己的存在。和他所鄙视的借珠穆朗玛做演讲无二。那么作者眼中专注当下的“山”了吗？山一直在那里，山就是山。

是小饼干啊

2个月前湖南

天真的播客，我每期都听。这一期是质量最差的一期了，内容及其无趣且空洞，被采访者说话的方式和内容都让人不适和反感。

小羊是珍珍

2个月前河南

天真姐姐下次可以采访一个跑步爱好者嘛

神经蛙_27ys

2个月前北京

“复仇”有点不理解，作者说阿式登山就是低调的、纯粹的，但因为缺乏社会光环而为他们感觉到不公平，有点矛盾。作者是希望阿式登山虽然曲高和寡但又获得很多追捧么？不现实

王珂欣儿

2个月前北京

11:51 听到这里，感觉作者特无聊，不会接梗，就在输出念稿子的感觉，也不会和天真互动，特别典型的无趣理工男感觉，思维之间透露着一股刚性，自说自话的感觉

天才洁洁子

2个月前广东

非常棒的访谈，我也热爱登山，对作者分享的很多感受有很多共鸣，去年去爬梅里雪山是我第一次爬雪山，确实像作者说的一样，从山脚到山顶，地理环境的层次非常丰富，在山脚可以看到原始丛林，一路上冰雪覆盖，山川河流相互交错，看到如此洁净的雪山确实会生出敬畏感，你心里的雪山是什么样，你看到的雪山就是什么样的，如此纯粹和清澈。谢谢这期对聊，国庆假期我打算再去爬雪山，发现了这本好书，很开心

兜娜小姐

2个月前广东

一期失败的对谈嘉宾的问题

几月Lins

2个月前福建

首先看到天真老师这期的访谈嘉宾，万分激动，但打开没听多久就觉得不太对劲，听感确实不好，因为喜欢这个话题，还是分早晚通勤开车时间把整篇听完。听播客这么久很少有看评论和写评论的习惯，因为对户外的热爱，还是想发表一下观点，希望能提供另一个视角看待这期内容。也因为在没听完的过程中，已经可以想象评论区会有的两极分化。书一定是本好书，像严锋老师当时对三体的看法一样，我在看书的过程，就是一种完美高潮，就是一种启示性和极致的满足，这份满足来自深度的精神共鸣。但宋老师今天的表达和言语展现的对攀登的理解让人失望，甚至让我感到作为追问者的一种尴尬。听的过程中，每次都是对当下问题理解的失望，和对下一个问题期待，期待带来的是更大的失望。这和写书的作者形如两人，无论是从阿式攀登的核心精神去展开，还是围绕对生而为人的追问去展开，都是很好的回答和理解问题的方式。但整场下来给人一种牛头不对马嘴，顾左右而言他的割裂感。我更相信是作者当下困在某种具体的生活里，也不愿相信你对攀登、人以及人和自然的关系的追问如此之浅薄，毕竟文化工作者，有时候不该如此。以上。