shownotes
大概是全网最晚聊《玫瑰的故事》的吧！感觉到三五日间，世间已无玫瑰的故事，让我们浅浅回到两周前，聊聊这部改编自亦舒同名小说的热播剧，这期节目我们请来了编剧、「姐姐好读」的主播老袁一起加入讨论。
我们聊了聊各自观剧的心路历程，比如前后观感差异较大，完整和cut的观感差异也较大，也对人物、情节、关系进行了一一讨论。总体上而言，这部是一部很美但没有刺的女性剧集（称为女性剧集，是观众的视线终于没有被男性角色吸走），玫瑰的故事囿于性缘叙事，人物设置扫除了各种障碍，婚恋是玫瑰的成长半径，我们处于一个“离地半尺”的安全位置——2000年的蓬勃、绝世美貌的“天龙人”、清华家属院等都在用力拉开与当下的距离。作为大众流行作品，她又在这种安全保守的叙事里往前走了一些小碎步，比如苏苏的落地、玫瑰的高自尊与平静的绝望、以及她没有归宿的终点。也包括，对男性角色尽量去除爱男滤镜，描摹了他们自私自卑的细节。
在这期节目里，尽管我们划定了彼此的坐标系，但我们的视点也一直在摇摆，在创作者与观众的身份之间摇摆，在自身需求与市场需求之间摇摆。大众文艺作品应该往前走多少？是往前迈步还是小半步地走？国产剧可不可以多写一些“性缘人”之外的故事？如果不借助性缘成长，她还可以靠什么撕裂自我重塑自我？这些问题不仅问向创作者，也问向由我们每个人所构成的市场。
一、观感和坐标
02:13 黄亦玫从“天龙人”到正常人是能够看下去的气口；场景的丰富和刘亦菲变装秀；正片感受好于cut
13:34 有必要建立的「观剧坐标系」：身处的立场、环境都决定了观看的角度
15:47 在普婚普育的时代，玫瑰自有其主流性，但我们更期待"小众"
二、女性人物和关系
20:50 聪明美丽家世好，除了爱情其余一马平川的黄亦玫
28:28 黄亦玫的"松弛感"是有意营造的一种景观
35:59 苏苏、tina、白晓荷：女性角色的新半寸
46:16 除了"你们仨把日子过好比什么都强"，还有没有更复杂的女性关系？
三、男性角色和感情线
48:26 佟大为永远能接上北京的地气，"是高管但今天通知降薪10%"的窝囊感
53:09 庄国栋的自私是从未倾听过玫瑰
1:01:35 方协文的妈又充当了热搜制造机；林更新什么时候能认真演戏
1:11:24 我们最带入的是没办法吃炸鸡的小雨
1:14:55 如果霍建华更帅一些，傅家明篇章会更梦幻
1:21:09 非典型年下何西出场时，黄亦玫的成长已经完成了
四、总结和外延
1:27:36 玫瑰的故事有意选择了一种"悬浮"，这是黄亦玫的口号成立的基础
1:35:50 国产剧对穷人的呈现与现实价值观同构：一边仇富一边慕富
1:39:05 女性成长的过程不应该是一个得到的过程，而应该是不断失去的过程。但在剧集里，失去是会刺痛观众的
1:50:27 国产剧不是没有进步价值观的尝试，而是这些尝试都失败了
1:52:10 给都市人"高级or低级"下判定的亦舒小说反而应和了这个时代
本期音乐：
Rose Whispers by 刘恋
Cherish by 玫瑰的故事 ost
浪漫的事 by 玫瑰的故事 ost
青春气息 by 玫瑰的故事 ost
肆意明朗 by 玫瑰的故事 ost
空空如也
