1秒5分钱,视频模型的DeepSeek来了?
红衣大叔周鸿祎的播客

1秒5分钱,视频模型的DeepSeek来了?

52分钟 567 2周前
节目简介
来源:小宇宙
一、本期对谈嘉宾
曹越
Sand.ai 创始人。清华大学计算机软件学士、软件工程博士,清华特等奖学金获得者;Swin Transformer 主要作者,凭此获 ICCV 2021 马尔奖(计算机视觉领域最高荣誉之一);曾任微软亚洲研究院首席研究员、北京智源人工智能研究院研究中心负责人;光年之外联合创始人。创办 Sand.ai 后连续融资超 1 亿美元,推出全球首个千亿参数开源 MoE 视频生成模型 MAGI-2 Preview,把视频生成成本打到 1 秒 5 分钱。
二、本期节目简介
AI 视频 1 秒 1 块钱。做一条 30 秒的短片,1 秒 1 块,多抽几张卡就是 100 块,效果不满意还得整段重来。国内短剧团队一边嫌贵,一边咬着牙用。
周鸿祎说,市场已有领先者时,挑战者只要两件事做到其一就能成:把价格打到 1/10,或者把质量做到 10 倍好。曹越带着 Sand.ai 的 MAGI-2 Preview 来了:1 秒 5 分钱,是 Seedance 的 1/20。周总当场把它从「五毛模型」改名为「五分模型」。
比价格更硬的是路线:全球首个千亿参数开源 MoE 视频模型、自回归加扩散双路线储备、从创业第一天就押注视频生成的定力。周总说,这是要做视频模型的 DeepSeek,也是当年 360 免费杀毒式的柔道战略。
聊完技术,聊技术背后的人:从光年之外到 Sand.ai,从「看到 ChatGPT 脑子嗡嗡的」到「伟大不可以被设计」,一个 10 年深度学习积累的创业者,凭什么值 1 亿美金。
红海蓝海是伪概念,海的颜色由创业者定义。一起跟红衣大叔聊聊:1 秒 5 分钱,会给 AI 视频带来什么?
三、专业词汇注释
MAGI-2 Preview:Sand.ai 最新发布的视频生成大模型,1140 亿参数、每次生成只激活 60 亿,全球首个千亿参数开源 MoE 视频生成模型;生成视频 1 秒 5 分钱、10 秒 5 毛钱,当前版本支持 15 秒,正式版将支持 30 秒。
MoE(混合专家模型):把大模型拆成数千个「专家」,每次生成只激活其中少数几个,参数总量大、能力强,推理成本却低。MAGI-2 Preview 有约 3000 个专家,每次激活几百个。
扩散模型(Diffusion Model):视频生成主流路线之一,把一段视频从充满噪声的版本整体逐步变清晰,一次生成固定时长的完整视频;某一段不满意,只能整段重新生成。
自回归模型(Autoregressive Model):逐秒流式生成视频,看了上一秒才生成下一秒。时长可以任意延展,可以中途打断、改提示词、生成新的剧情分支,也更贴合人顺序观看视频的方式。
Seedance:字节跳动视频生成大模型。Seedance 2.0 以「好莱坞大片感」著称,被周总评价「一己之力超越 Sora」;节目中谈到其定价约 1 秒 1 块钱,Seedance 2.5 支持 30 秒生成。
马尔奖(Marr Prize):ICCV 国际计算机视觉大会最佳论文奖,以计算机视觉奠基人大卫·马尔命名,是计算机视觉领域最高学术荣誉之一。曹越作为 Swin Transformer 主要作者获 ICCV 2021 马尔奖。
Physics-IQ:视频模型的「物理智商」基准测试,考察生成内容是否符合物理规律(如苹果松手向下掉、给杯子接水)。Magi-1 在该基准排名第一。
抽卡:AI 生成内容时的重复试错行为。每次生成相当于「抽一次卡」,效果随机、不满意就重新生成;一次生成的时长越长,抽卡成本越高。
四、时间轴导航
⏰ 00:00:00- 「多少?我没听错吧?」
冷开场:1 秒 5 分钱让周总直呼没听错,当场把「五毛模型」改名「五分模型」,还笑说给实在的曹越递了根棒槌。
⏰ 00:00:30- 「对话未来的名人」
主持人开场介绍:清华特奖、ICCV 马尔奖得主,Sand.ai 创始人曹越,公司连续融资超 1 亿美元。
⏰ 00:01:04- 「未来没人拍电影」
周总预言 AI 将改变电影工业;吐槽 Seedance 效果很牛,但用户多速度慢,1 秒 1 块钱太贵。
⏰ 00:03:16- 「五毛变五分」
MAGI-2 Preview 把价格打到 1 秒 5 分钱,效果逼近 Seedance 2.0 与 2.5;正式版全面对标,价格贵 2 到 4 倍。
⏰ 00:04:58- 「边骂边用,边用边骂」
Seedance 一己之力超越 Sora,连 OpenAI 都把 Sora 关停了;好产品就是一边被嫌贵一边不得不用。
⏰ 00:07:28- 「颠覆式创新」
质量可以先差一点,价格足够便宜,就有用不起的人来用;成本降到 1/10,用户可能是 10 倍。
⏰ 00:09:00- 「第一天就在做视频模型」
曹越回应「换赛道」:从创业第一天起就以半年为周期迭代视频生成模型,不是受了 Seedance 刺激才转行。
⏰ 00:10:31- 「4 到 5 个数量级」
视频模型把内容生产效率提升 4 到 5 个数量级:一个人坐在家里,一天就能做一集内容。
⏰ 00:11:44- 「Coding 是基本功」
从 Anthropic 到视频模型:今天所有表达都是视频,视频生成会像 Coding 一样从垂直能力变成基本功。
⏰ 00:14:02- 「1 亿美金投的是什么」
周总解读投资人逻辑:看中的是团队的基础模型与工程化能力,视频只是第一步,未来可转向世界模型。
⏰ 00:14:55- 「物理智商第一」
Magi-1 在 Physics-IQ 物理智商基准测试排名第一,主持人笑称两人刚才都不好意思报成绩。
⏰ 00:15:44- 「3000 个专家,激活几百个」
MoE 混合专家模型:每次生成从 3000 个专家里翻几百个牌子,参数量更大、推理更省,MAGI-2 Preview 是全球首个千亿参数开源 MoE 视频模型。
⏰ 00:17:33- 「扩散 vs 自回归」
扩散把 10 秒视频一起变清晰,自回归一秒一秒流式生成;MAGI 两手都抓,视频生成的终局是两者结合。
⏰ 00:20:18- 「看了上一秒才生成下一秒」
自回归贴合人看视频的方式,还能中途改提示词、换剧情分支;只重做第 14 到 15 秒就行,不用整段抽卡。
⏰ 00:22:55- 「训一版模型一两个月」
小版模型一到两个月训完,保持迭代速度;训大模型时会突然崩溃,只能一点点诊断,烧着算力保持心态平和。
⏰ 00:24:39- 「预判下一代需要什么」
去年下半年就预判 MoE 的重要并提前布局;很多团队等 Seedance 2 发布才意识到,再追就慢了。
⏰ 00:26:10- 「视频模型的 DeepSeek」
为什么开源:让更多人部署、更多人知道;高效部署门槛很高,对商业化的影响有限。
⏰ 00:28:47- 「开源是柔道战略」
周总补课:开源也是竞争策略,就像当年 360 免费杀毒让金山、瑞星进退两难;中国 AI 靠开源生态赢得中美竞争。
⏰ 00:32:42- 「人的价值在哪里」
周总两个疑虑:模型太强,人的独特性怎么体现;30 秒一镜到底,中间错了只能整段重做。曹越:模型只帮你做后半段,idea 和 taste 还是人的;周总说要回去重新思考智能体的价值链。
⏰ 00:37:42- 「第二次创业」
光年之外联合创始人,王慧文生病后项目未能继续;10 年深度学习积累,从 researcher 到 founder。
⏰ 00:39:08- 「看到 ChatGPT 脑子嗡嗡的」
Transformer 解决的是工程问题,GPT 的迭代解决的是科学问题;他自己也低估了 ChatGPT 的价值。
⏰ 00:41:17- 「伟大不可以被设计」
后视镜看问题人人都会,往前看一片混沌才是常态;别信成功者把偶然粉刷成必然,真正靠的是积累与判断力。
⏰ 00:45:45- 「红海是个伪概念」
AI 刚刚开始,谈不上红海;有创业精神的人眼里,海的颜色由自己定义。
⏰ 00:47:00- 「从短剧向上,直到实时视频」
AI 短剧产能已经起飞,电影电视剧会一个个被攻克;实时出视频将带来千人千面的广告、实时游戏与互动影视。
⏰ 00:49:16- 「正式版与使命」
MAGI-2 正式版预计第四季度发布;Vision 是让视频模型成为物理 AGI 的关键基础组件,Mission 是 Advance AI to benefit everyone。
⏰ 00:51:04- 「尽快上线 MAGI-2」
周总:不用祝福,只要产品好,尽快上线就是最好的信号;曹越将推荐一支 MAGI-2 生成的视频在剪辑版结尾播出。
小宇宙热评
JA产品稽查官
2周前 加拿大
1
16:00 是骡子是马拉出来溜溜就知道了。玩概念(什么是世界模型都没定义清楚个个喊概念 2VC,自己都相信了),拼配置参数(AI 时代的小米手机?),刷榜局部超越 sota 没啥意义。真成本 1/20 不用 PR 直接推准能火否则在这咋吹都没用😄
太上长老
2周前 北京
0
等真正出来,用用再说
姥姥王
2周前 浙江
0
https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6a8e56df1352af56ff3c1fe6

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