什么是 NFT？NFT 是投机泡沫还是数字艺术品的价值复兴？本期「西岸偏北」请来数字艺术品和加密货币的业内人士深度探讨。

嘉宾（排名不分先后）

• 张墨涵 Facebook libra 项目组工程师（硅谷）


• 刘强 Artand 创始人CEO（北京）


• Ader 艺术品 Dealer（瑞典）


• 王博 Nervos 生态项目 Nervina Labs CEO


• 曹力 Nervina CTO

主持人
Brad & Indigo & Rokey

现场议题记录

• 00:00:00 嘉宾介绍


• 00:08:37 什么是NFT？简述NFT的技术机制及行业近期发展


• 00:11:26 FB Diem、Flow 和 NFT (Mohan)


• 00:18:56 Nervina Labs 如何降低NFT的参与门槛 (Cipher)


• 00:22:58 数字艺术品在NFT生态里面的位置 (Brad)


• 00:25:50 NFT 的安全性和价值 (Ader & Mohan)


• 00:29:56 如何看待NFT化的数字艺术品的价值？传统艺术市场和NFT对比。(John, Ader, Cipher)


• 00:54:37 Artand 等在线平台对艺术品交易的脱媒，画廊和经纪人对于艺术家的价值。（John & Ader)


• 01:01:47 如果有1百万美元买毕加索还是NFT？(曹力）


• 01:06:02 技术推动艺术的介质和形态变化，NFT 可能是数字资产在社交虚拟网络的存在方式 (Indigo)


• 01:09:32 展望NFT的发展前景或者泡沫破灭时间

书籍推荐：

• Yuval Noah Harari《21世纪的21堂课》


• Jason：《Dark side of the boom》


• Brad：木心 《素履之往》


• Jole：施展 《破茧》


• Indigo：《为什么佛学是真的》


• Rebeca ：石黑一雄《克拉拉与太阳》


• 听众：《人间处方》


• Mohan：《The Sovereign Individual》


• John：《现代艺术150年》


• Cipher：《想象的共同体》

听众参与讨论

Jole（Starcoin公链开发者） 100万会选择买NFT，希望发现新的梵高，NFT使参与门槛降低。NFT 如何解决收藏数字艺术品、价值发现、创作者持续分成的问题？

• Cipher：需要有一个值得信任的链（3-5年）才能值得信赖，目前只能是BTC符合


• Mohan：可能会有大量资本转移到一个链（甚至可能是Bitcoin），但会有多链并存


• Cao：因为大量资本注入，链一定会被政府监管

Haoyu（硅谷工程师）NFT处于早期，如何投资？如何鉴定艺术品的修改？
- Jole：无解，只能通过社区共识，NFT是个凭据，链与法律的结合

Chen（Square Cash App）

• 一个角度是：从技术角度去解决所有权和经济价值的


• 另一个角度：NFT是艺术品的行为艺术品，大家交易NFT是投资艺术家的创作行为


• Cipher：NFT购买的不是艺术品本身，买的是艺术品上链的行为

Pearl（培训机构创始人）

• 数字艺术品是只存在于数字空间的艺术品，传统媒介上很难完全展现魅力。


• Ader：纯数字媒介艺术家更容易上发行，策展人、中间人帮助上链，有些存在霸王条款；


• Cipher：真正的艺术品持有人根本无法进入NFT市场，现在炒NFT的都是币圈的人


• Cipher：Nervos 是想解决持有人出圈的问题，不需要买ETH就可以购买NFT，方案预计5月份发布

Jason（美国博物馆收藏）

• Flow上直接可以用法币交易和体现，应该是在链上帮你开了钱包


• 对NFT理解是一个收据，版画


• Beeple的「5000 Days」没有任何艺术性，交易衍生品，只是Illustrations。而且价值观有问题。


• https://news.artnet.com/opinion/beeple-everydays-review-1951656


• 艺术家短期内被炒起来，职业生涯就被毁了
  
  
  • Ader：国内艺术家会先问我的版权问题？海外艺术家会问这东西怎么玩？
  
  
  • Ader：中国艺术品拍卖市场已经超过美国成为世界第一了
  
  
  
  

艾 未未（知名当代艺术家）

• 对传统的艺术评价体现打破的技术很感兴趣


• 但看上去很难打破，如果参与门槛这么低，就比较怀疑


• 很多人看到的都是利，看的是什么人进入


• 如果谈艺术和谈金融模糊，有点像开始就是结束，现在也不太观望


• 对政治文化兴趣更大，对经济和市场方面是个失败者，不太感兴趣


• 技术，官僚，金融体系的人可以掀起波浪，一旦谈论艺术就回到很浅的层面


• 有人用自己作品做了一件作品，没有经过我的同意


• 投资的本质是稀有性，也是某种权威性，也有安全性

Cipher（Nervos创始人）：行为艺术没有载体
艾 未未（知名当代艺术家）：唯一性形成了传说，哲学家贡献的贡献不亚于艺术品和艺术家，但也没有载体

• 认定艺术品和艺术家，而是认识到他的局限性，这个是很大的特征


• 行为艺术作为商品，70年代就有了，但做不上去


• 拥有是人的本性，部落时代就有。NFT是个沼泽，但是很难长出大树

Huayu（西雅图）

• 中心化技术完全可以实现NFT


• 国内创业红线在哪里？
  
  
  • Cipher ：和虚拟道具一个逻辑
  
  
  • Cipher ：但做交易撮合就可能有问题
  
  
  
  

Xiaofeng Li（北京做画廊）

• NFT：技术+基本艺术史 两个特征，反体制特征，强监管的法律框架下


• 保持对历史无知的警惕


• NFT更多是一种分发


• 艺术品 自由度，独立性，个人权利保护 与区块链同构


• 艺术品鉴赏能力需要时间培养（1-2年以上）

艾 未未（知名当代艺术家）：

• Xiaofeng是个理想主义者，艺术品领域革命无法组织，所以只能观望


• 不太可能一下被颠覆，会破坏以前所有的价值观和价值积累体系

Rebecca（科技行业记者）

• 艺术家和科技领域的人不对立


• 谁来定价？现在有钱人定价

艾 未未（知名当代艺术家）：

• 原来是贵族，教堂定价，资本社会是资本家（政治资本，宗教资本）说了算，穷人无法定价，没有艺术，只有菜市场的价


• 很多自然界中的东西都不是艺术，艺术是试图与之平行但超越的部分，艺术是超越的可能性。


• 加州硅谷的一个合作画廊，一个展览有90万人参加，但为什么业绩很差，搞科技的人对艺术没有真正兴趣，对金融和技术才感兴趣


• 理性判断艺术的人都是离艺术最远的人。

Xiaofeng Li（北京做画廊）：

• 艺术家是炒不出来，也吹不出来


• 定价是有规则的，有严格制约的事，是一个严肃的事情，但透明度也遭到大家质疑的

Ader（艺术品 Dealer）：

• 18世纪是中心化的艺术品分发


• 19世纪也出现了印象派的去中心化，带来了现在的画廊模式


• 互联网技术改变了定价方式

艾 未未（知名当代艺术家）：

• 所有交易中，最后要看谁获利，如何获利，Follow the Money

刘强（Artand 创始人CEO）：

• Artland里面没有人懂艺术，懂定价


• 我们只是搭了一个平台，数字时代应该把定价交给市场