36. 陆肯:从卖电话卡、艺人经纪到剧本AI写作系统,他每次转型都在构建AI判断力
灯下白-走进 AI 圈的真实对话

36. 陆肯:从卖电话卡、艺人经纪到剧本AI写作系统,他每次转型都在构建AI判断力

63分钟 56 1天前
主播
节目简介
来源:小宇宙
🎙《灯下白》EP36 陆肯
嘉宾:陆肯
从产品经理转型进入影视行业,从事艺人经纪期间,通过钉钉搭建了跑组系统,成为全行业首个使用数字化提效的经纪公司。在爱奇艺任职期间,负责制片管理系统和剧本评估系统的AI产品功能。在智谱任职期间,负责众多互联网客户。同时,他也是观猹的签约博主,曾在多场AI活动中担任主持人与评委。
主持人:吴熳
在得到直播讲过AI应用,在WaytoAGI北京切磋分享,代表中国在英国大使馆文教处国际大会全英发言讲中国AI如何赋能英语教学,AI牛马库导航科普网站 ka21.org 主理人
本节目由人类与GPT共同策划,剪映处理音频中水词,千问处理剪辑时间轴,GPT撰写Shownotes,Banana Pro生成播客logo,即梦生成播客封面,Suno生成片头片尾音乐,同时由声湃和中关村科学城公司提供录音场地,由罗德麦克风提供录音设备。感谢中关村科学城的政策支持!
🪝本期故事
陆肯看电影,很难只看电影。
他会盯镜头、光线、演员状态、场景调度,也会忍不住想:这一段是不是能换一个机位?这个角色在这里为什么是这个情绪?这个流程里有没有哪一步,其实可以让AI接过去?
这不是AI出现后才有的职业病。
大学时卖电视、卖校园电话卡、铺UC浏览器的网吧推广,让他第一次理解市场;做产品经理,让他学会把模糊需求写成研发能执行的语言;进入剧组后,他把艺人助理、统筹、道具、制片等岗位一项项干过,再一项项写成教材。
后来到了爱奇艺,他终于把“懂影视”和“懂技术”这两条原本很少交汇的线,拧在了一起。
一部四十集长剧,人工做剧本分场拆解要一周。大模型进来后,十几分钟就能完成第一轮。人仍然要读完整个剧本、判断人物状态和专业细节,但大量重复的文书工作终于可以被接走。
现在,陆肯更在意另一件事:
当工具越来越多、软件制造越来越便宜,一个人最稀缺的能力,到底是什么?
他的答案不是“会用哪个工具”。
而是——你能不能判断:这个问题能不能交给模型?模型的边界在哪?用户究竟愿不愿意提供足够的上下文?
为了验证这个问题,他给自己做了一个旅行规划实验。
它先问三十个问题:和谁去、预算多少、想看人文还是自然、住什么酒店、能不能赶路、有没有老人同行、对地形和天气有什么偏好……再接上地图、交通、酒店、地理信息等能力,最后做出一套真正因人而异的路线。
陆肯想做的并不只是旅行规划。
他在不断训练的,是一种看见需求、拆开流程、判断AI能不能解决问题的能力。
💡本期你会听到
市场营销专业的陆肯,为什么先去卖电视、卖电话卡、铺UC浏览器
三个月从C类促销员做到A类,他怎样第一次与真实市场发生连接
卖校园卡时,他为什么把几乎所有激励都给了团队
从销售到产品经理:一位电信领导为什么判断他适合做产品
为什么刚弄明白一件事,就是写新人教程和Onboarding文档最好的时机
艺人助理、统筹、道具、制片、艺人经纪,怎样被他一项项做成教材
为什么陆肯说,艺人经纪本质上也是销售
爱奇艺为什么需要一个既懂影视、又懂技术的人
AI怎样把剧本拆解从一周压缩到十几分钟
“七岁孩子能分辨的事,大模型就能做”,这句话如何帮助他判断模型能力
为什么他做AI博主,并不是为了做大V,而是为了给自己做一张名片
从Dify到Kimi信用卡,他怎样透过功能去看一家公司背后的商业决策
为什么未来最重要的能力,不是会用工具,而是评估工具对你的真实价值
旅行规划为什么需要三十个问题,需求澄清又为什么比直接生成更重要
高德、12306、GIS和MCP,怎样让旅行规划不只是“搜一搜”
为什么做产品最值钱的习惯,是尊重用户
每天花100元用DeepSeek,为什么成了他探索模型边界的极端练习法
他为什么比起空谈AGI,更期待世界模型与真实行业问题被解决
🔥本期金句
我如果不是为了钱,把这件事打到极致,我能把它做到多大?
刚搞明白一件事的时候,就应该马上写Onboarding文档。
对于一个七岁孩子能分辨的事情,大模型通常也能做得很好。
很多时候,答案不够好,不是模型不够强,而是用户没有给足背景。
工具越多,越要学会判断:它对我到底有没有价值。
做产品最重要的,不是自我想象,而是尊重用户。
人负责找到人群、市场和商机;剩下的大量执行,可以交给AI。
我更期待解决眼前的问题,和那些行业里嗷嗷待哺的需求。
⏱Shownotes
01:26
陆肯登场:产品经理、艺人经纪、影视AI探索者与AI博主
02:32
卖电视的大学生:三个月从C类促销员做到A类
04:17
校园电话卡、UC网吧推广与第一次真实营销训练
07:59
从销售到产品经理:策略、激励与用户理解如何变成产品能力
11:03
进组做艺人助理:为什么“懂了就立刻写教材”
14:26
艺人助理、统筹、道具、制片:他怎样把剧组岗位逐一结构化
17:19
艺人经纪的本质是销售:为什么这段经历最终让他离开
18:47
进入爱奇艺:既懂影视又懂技术的人,为什么稀缺
20:38
AI进入影视工业:剧本拆解如何从一周压缩到十几分钟
24:49
疯狂跑AI大会和行业大会:怎样寻找模型能力边界与产业需求
30:34
做AI博主的起点:小红书不是流量场,而是一张名片
33:38
从产品功能到商业逻辑:Kimi信用卡与产业观察
36:10
工具越来越多后,真正稀缺的能力是什么
39:36
模型能力边界:从“七岁孩子能判断”到Agent处理开放需求
41:47
三十个问题的旅行规划器:需求澄清为什么如此重要
44:35
接入高德、12306、地图与GIS:怎样把分散信息拼成可执行路线
47:49
比起工具本身,更重要的是你为什么要用它
49:44
快问快答:DeepSeek、缓存命中与大模型成本
51:54
自己Web Coding剧本拆解系统:不为赚大钱,也想替行业省时间
53:40
最值钱的产品习惯:尊重用户
57:19
30天探索模型边界:每天花100元用DeepSeek
59:51
未来期待:世界模型、影视一致性与真正落地的行业需求
📖故事摘要
陆肯的职业经历看起来很跳:产品经理、影视从业者、艺人经纪、爱奇艺AI探索、大模型公司商务、AI博主。
但把这些经历放在一起,会发现他始终在练同一种能力:快速进入一个陌生场景,理解人、理解流程、理解需求,再判断哪些事情值得被重新设计。
他的第一课来自销售。
市场营销专业的老师告诉他,销售不是营销的全部,但销售一定是营销的一部分。于是他去卖场兼职卖海信电视,三个月从C类促销员做到A类;又成为中国电信校园大使,一个月卖出两百多张卡;后来还参与UC浏览器的网吧推广,两周几乎铺满石景山区的网吧。
这些经历让他第一次真正和社会发生触点。
他开始理解,产品不是写在纸上的概念,而是用户会不会买、为什么要买、团队愿不愿意一起卖、激励机制如何设计、信息怎样被看见。
卖校园卡时,他想的甚至不是赚多少钱。
他更好奇的是:假如不把利润攥在自己手里,而是把更多激励给团队,一件事到底能被做到多大?于是他把差价几乎都让给团队,让自己成为一个“扰乱市场”的角色。
后来,带他做校园业务的电信领导出来创业,发现陆肯在销售中表现出的策略思维、用户理解和团队组织能力,很适合做产品经理。于是,他从销售转向产品。
产品经理的基本功,他不是从书里直接学会的。
PRD怎么写,原型怎么画,怎样和研发沟通,怎样避免需求写得不清楚后被研发反复追问,都是在真实项目里一点点学出来的。他也因此形成了一个后来不断提到的方法:刚搞明白一件事时,就应该马上写Onboarding文档。
因为再过一段时间,很多动作会变成本能。你会忘记自己刚开始卡在哪里、哪些术语根本听不懂、哪些步骤最容易犯错。一个真正好的新手教程,不是站在熟练者的角度炫技,而是站在“刚刚理解”的地方,搭一座桥。
这套能力后来被他带进了影视行业,从艺人助理、艺人经纪到执行制片人,把一份份看似只靠经验传承的工作,写成可以交接、可以培训、可以复用的教材。
他先做艺人助理,发现这不只是拎包和照顾生活,而是一套极其细碎、需要预判的专业能力:包里该准备什么,太阳怎么打伞,演员进入什么场景时需要什么状态,道具怎样保证接戏。
他又去做统筹、制片、导演助理、道具、艺人经纪,把那些能够被结构化的经验一项项写成教材。
他并不认为哪一份工作更高级。道具有道具的魅力,统筹有统筹的逻辑,艺人助理也有自己需要被尊重的专业性。每一个岗位,只要真正走进去,都有一套只有做过的人才会发现的秩序。
后来,他做艺人经纪,也发现艺人经纪的本质仍然是销售。
艺人要被销售给剧组和品牌方:进剧组,是接戏;进入品牌合作,是接代言。他确实很适合这项工作,却也在情绪消耗中受到很大冲击。最终,他选择离开艺人经纪,进入爱奇艺。
爱奇艺吸引他的原因很明确:岗位需要一个既懂影视、又懂技术的人。
在这里,他开始系统探索AI在影视行业里的落地。彼时,多模态生成还没有今天这么成熟,但大语言模型已经可以接住许多重复、复杂、规则不完全固定的工作。
最典型的,是剧本拆解。
一部四十集长剧,传统上需要统筹、道具、化妆等不同岗位,从头到尾把场景、时间、人物、内外景、道具和拍摄需求拆出来。人工完整做一遍,往往需要一周。
大模型加入后,初步拆解可以在十几分钟到二十分钟内完成。
人当然仍然要读完整部剧本,因为角色状态、现场理解和专业判断无法完全外包给模型。但大量机械、重复的文书工作被接走之后,从业者终于可以把更多时间留给真正需要经验的部分。
这也让陆肯形成了一个很实用的判断:对于一个七岁孩子能凭常识做出的分类和判断,大模型通常能做得很好。
例如,给一份文本判断它是电影剧本、电视剧剧本还是小说,传统系统需要写大量规则,且很容易遗漏边界情况;而大模型能够通过文本格式、语言结构和整体特征做出更灵活的泛化判断。
后来,陆肯开始做AI博主。
他并不是为了成为大V,也没有一开始就把变现当成目标。他把小红书当作一张名片:别人点进来,可以快速知道他是谁、关心什么、能讨论什么。
他写Dify,写AI大会,写产品测评,但他不满足于只介绍功能。
Kimi做信用卡,他会从自己曾参与联名信用卡项目的经验出发,追问商业模型、Token消耗和用户价值;一家公司把AI装进汽车,他更在意的也不是多了一个功能,而是AI有没有真正进入产品研发、调研和组织流程。
在他看来,AI博主不只是介绍工具的人。
更重要的是,能不能透过一个产品看到公司决策,透过一个功能看到产业结构,透过一个行业问题看到模型真正可能改变的地方。
这也是为什么他会不停去AI大会、技术大会和垂直行业活动。
他会在风电大会上想:大模型在这个行业的哪一段能发挥作用?他会在影视场景里看:哪些流程已经适合交给AI,哪些仍然需要人?他看见的不是一场场孤立的活动,而是一个个还没有被AI重新组织的流程。
他最近做的旅行规划实验,则把这套能力集中展现出来。
旅行规划不是一个容易标准化的需求。你和谁去、预算多少、住什么酒店、偏好人文还是自然、能不能赶路、老人是否同行、希望松弛还是高密度,都会改变最终答案。
传统产品很难靠无数个分支把这些情况写完。
但在Agent时代,只要通过足够好的需求澄清,把背景信息问清楚,再交给模型做推理,很多原本难以收敛的需求反而可以被处理得很好。
陆肯给这个旅行规划器设计了三十个问题,接入高德、12306等信息源,也加入地图、酒店、交通和地理信息。他甚至关注海拔、地形、天气等模型未必会自动获得的上下文,希望做出的路线不只是“去哪座城市吃什么”,而是真正适合眼前这个人、这组关系和这趟旅程。
它不是为了立刻商业化。
更像一次对模型能力的深入实验:一个看起来简单的需求,背后如何连接上下文、地图、交通、酒店、搜索、MCP与生成式规划。
他最在意的不是“我做出了一个工具”。
而是再次确认:很多模型回答得不够好,不是因为模型能力不够,而是因为用户没有提供足够好的背景,产品也没有设计出足够好的需求澄清方式。
聊到最后,他给自己的产品方法论落在了一个朴素的词上:
尊重用户。
尊重用户,不是只说“用户第一”。它意味着你要调研,要聊天,要分辨用户说的话里哪些是客气,哪些是真需求;也意味着你要理解用户此刻处在什么情境里,不能把自己觉得酷炫的东西硬塞给对方。
陆肯相信,未来模型和工具会越来越多,制造软件的成本也会越来越低。
真正稀缺的,不只是会不会使用某一个工具。
而是你能不能持续判断:这件事能不能用模型做?模型做到哪里会变好?又会在哪里失效?用户究竟愿不愿意为此提供上下文?
至于未来一年,他期待世界模型继续往前走。
语言模型在许多产业场景里已经足够能用,但影视、游戏、机器人和自动驾驶仍然需要更强的空间理解、一致性和世界建模能力。对影视从业者来说,一旦世界模型真正成熟,镜头、空间、角色和场景一致性的生产方式,可能会发生翻天覆地的变化。
但比起只等待AGI,陆肯更期待先解决眼前那些行业里“嗷嗷待哺”的真实需求。
💬听众互动
你现在工作或生活里,哪一个最琐碎、最重复的流程,值得被AI重新拆一遍?欢迎在评论区写下你的“待改造现场”。

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