本期对话始于一次展览现场的经验：在深圳展览「变形记」中，一件由回收玻璃制成的作品，让“废弃物”第一次以震撼而美的方式出现。从材料之美出发，我们逐步进入一个更复杂的问题：当“可持续”不再是口号，它在现实世界中究竟如何运作？
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00:55 从艺术、建筑到仿生学：朱慧的可持续设计研究背景。
02:35 为保乐力加回收酒瓶，再造成玻璃板材。
03:53 为什么我们小时候值五毛钱的啤酒瓶，现在没人回收了？
05:51 为什么 PET 塑料瓶比玻璃瓶更“值钱”？
10:09 大宗回收的现状：各个环节很专业，但链路是断开的。
13:10 “热值”大于回收价值？烧垃圾发电是更好的选择吗？
22:28 高昂的成本由谁买单？
34:01 “先有鸡还是先有蛋”：可持续实践的根本困境。
39:40 用商业推动可持续：Freitag 和 Patagonia 的模式可复制吗？
41:57 可持续空间、产品和体验：我们提供的不是材料，而是解决方案。
54:56 设计的价值：80% 的废弃物可以在设计阶段被避免。
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【嘉宾】朱慧（REDO重塑设计）
【主播】que、kaiho
【视觉、声音设计】刘璐
【音乐】Antonio Vivaldi - Concerto for Lute, 2 Violins and Strings in D major,Allegro、Fugees - Ready or Not
【文中提及】
人物及机构：
X-ZOO / NOBILITY MIRROR（以回收玻璃为核心材料的镜面作品。通过将啤酒瓶碎渣转译为高完成度的视觉与空间体验）、马爹利（Martell） / 保乐力加集团（Pernod Ricard）、南玻集团（CSG）
行业机制：PET 饮料瓶回收体系、ESG 与合规压力、垃圾焚烧、热值与降级回收、降级回收
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▼ NOBILITY MIRROR, X-ZOO
▼ 循环创想舍（REDO重塑设计利用马爹利的废旧玻璃酒瓶于广州天河湿地公园建造了一个秉承循环和可持续的理念的公共开放空间）
▼ 上海柏悦 · 艺可持续（REDO重塑设计，依托Nespresso奈斯派索的咖啡胶囊回收计划，我们共同推进了咖啡胶囊副产品的循环再生，这其中包括将回收的咖啡胶囊铝制包装通过分拣、熔炼等步骤，处理为再生铝材）
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后场 Back of House 是不同领域的幕后视角与声音，我们尝试摒弃常规的正面叙事，从非正面的视角出发，关注建筑、艺术、体验与生活方式。