知行小酒馆

E220 对话聂辉华：都说宇宙的尽头是考公，但体制内到底是什么样？

62分钟 26.33万 1个月前

主播

有知有行 5 档播客

雨白 4 档播客

星星废话多 1 档播客

节目简介

来源：小宇宙

✍️ 面对席卷而来的考公浪潮，普通人该何去何从？
欢迎来到《知行小酒馆》，这是一档由有知有行出品的播客节目。我们关注投资，更关注怎样更好地生活。我是雨白。
在录制这期节目的前一天，一组最新数据公布：报名 2026 年国家公务员考试的人数，反超了考研报名人数，这在过去十几年里，是头一回。相信你或许也能从身边感觉到，这两年，在各种职业或者毕业去向的选择里，越来越多的人会把考公放到第一优先级。
可说实话，看到这组数据时，我内心的第一反应并不是「哇，好卷」，而是另一个更具体的困惑：当越来越多人选择同一个方向的时候，我们到底对这条路了解多少呢？
关于考公，备考的方法、上岸的经验，网上和补习班都不缺。那真正稀缺的是什么呢？是一些很关键、但并不容易提前知道的信息。比如，一名基层公务员的一天，时间和精力通常花在什么事情上？什么样的性格和能力，在这样的系统里更容易适应、也更容易有发挥？再比如，很多人报考的时候，会在不同城市、不同部门、不同岗位之间反复权衡，但这些差别放到真实的工作中，究竟会怎样影响你的工作节奏和生活状态呢？
这些问题，都不是考试技巧能回答的。而更现实的是，很多人往往是在真正走进系统之后，才开始一点一点体会到这些差别。但到了那个时候，再来理解和调整，成本往往已经很高了。
所以我们一直很想请这样一位嘉宾：他对体制内的运行逻辑非常熟悉，但又能跳出来，帮大家把问题看得更清楚。
今天来到小酒馆的，是我们的老朋友，聂辉华老师。他是中国人民大学经济学院教授，长期研究政治经济学和组织经济学，也做了大量关于基层、政府、企业的调研。很多老听众可能还记得，聂老师之前做客小酒馆的时候，大家的反馈非常热烈。
最近，聂老师出版了一本新书，叫《基层中国的运行逻辑》。这本书顾名思义，就是在帮你搞清楚，基层中国到底是怎么运转的。看完之后，我最直接的感受是，如果身边再有亲戚家的孩子准备考公，我肯定建议 TA 在报考前把这本书先读了。
那这一期，我将和本期节目的客座主播，也是小酒馆的人气嘉宾杨天楠老师一起，把这些看起来宏大、但其实和每一个具体选择都息息相关的问题，和聂老师慢慢聊清楚。
如果你或者你身边的人正在考虑考公、考编，又或者你只是想更清楚地理解，我们所处的这个环境到底是怎么运转的，希望这期节目，能对你有所帮助。
🎁
欢迎在评论区分享你的想法或听后感，我们将抽选 5 位听友送出由聂辉华老师亲笔签名的《基层中国的运行逻辑》1 本。抽奖截止时间：1 月 30 日
🔗 官方地址
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🍻 本期嘉宾
聂辉华：中国人民大学经济学院教授、博士生导师，美国哈佛大学经济学系博士后研究员，主要研究政企关系、企业理论与制度经济学，著有《跟<西游记>学创业》《一切皆契约》，近期出版《基层中国的运行逻辑》。B站：聂辉华教授
杨天楠：长波工作室、播客「听懂涨声」主理人。即刻：杨天楠
🪡 时间轴
03:07 「宇宙的尽头是考公」：中公教育创始人一举超过留学考研机构，成为全球教育新首富
07:13 3️⃣个普通人对公务员最大的误解——
11:23 一个想「上岸」的年轻人，该怎么判断自己到底适不适合成为公务员？🤔
21:28 清朝一人县令的生存法则：筹资、招人、还债......全靠自己扛
30:18 名校毕业去当辅警？线性思维下的学历内卷与资源错配
34:00 在一个红利消失的时代，我们该怎么过好这一生？
37:10 考公选岗指南 👉 先看城市，再定部门，最后选岗位
48:33 中国老百姓有三大特长：特别能吃苦、特别能耐劳、特别能想办法
52:39 一个大胆但不乏可能性的想象⌛️也许在不远的将来，90% 的人根本不需要工作
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🐱 有知有行漫画《猫之岛》现已开放登陆
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这里没有吃不完的猫粮鱼干，也没有上门主动投喂的同路人朋友。TA 们能不能运用自己在人类妈妈这里学到的理财知识，在猫之岛站稳脚跟、发家致富、实现鱼干自由呢？
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🍻 我们是谁？「知行小酒馆」是有知有行出品的一档分享投资与生活的播客节目，每周五晚八点更新。我们关注投资理财，更关注怎样更好地生活。在我们看来，投资成功，是我们变成一个更好的人之后，自然的结果。
有知有行成立于 2020 年，目前在陪伴投资者用正确的方式学习投资，下场实操。凭借在投资领域的良好口碑，有知有行在初创阶段已与一大批忠实用户同行。未来我们希望成为一家财富管理公司，不仅帮助投资者学习投资，也能让大家在有知有行安心交易，踏实赚钱。欢迎在「有知有行」社区和我们互动交流。
🎺 创作团队
主持雨白｜嘉宾聂辉华杨天楠｜制作星星周一｜后期孙称｜单集封面 Lovart Recraft
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评价

空空如也

小宇宙热评

歪歪歪听不清你说什么

1个月前山西

895

49:44 此处应该响起聂老师的建议，“降低预期，提高技能，锻炼身体，珍惜时间，学好英语，多看历史”

山野都有雾灯_DymH

1个月前浙江

279

这一期内容我太有共鸣了，我就是出生在三线小城市，爸爸是公务员，在小县城没有太多大厂和工作机会，能做一个公务员是非常不错的了，爸爸靠一个人的努力也养活了我们一家，我也深知后期他的晋升困难，因为我们在当地没有太多的人脉，我爸是外地人，我们那是一个连小学分班都要找关系的县城，我爸靠的就是勤劳的工作。我大学毕业后也进了专科学校的编制体系，放弃了上海大厂的offer，家里都非常高兴，但是呆了两年越来越难受，拉帮结派，搞小团体，你不但要把工作做好，还不能让别人把工作做好。虽然有暑假，但是平时学期内周末基本加班，两年下来身心疲惫。后来勇敢辞职，刚出来的时候就业非常困难，因为体制内根本没什么技能，但是努力了两年，现在已经是一名产品经理了，而且赚的是体制内的2-3倍，虽然工作很忙，但是我非常喜欢自己的工作，也很有自豪感，而且遇到了很好的同事，我甚至有了自己的梦，我有非常多的路：项目经理、产品总监、操盘手，甚至CEO！所以我真心的认为体制内不是上岸，找到自己的热爱，并做好它，一定能上岸！

HD123870e

1个月前山东

173

聂老师说的很多公务员没有升迁，以副科级退休。体制外的很多人也有很多人都没升迁，一直都是普通员工

Rainnn-

1个月前江苏

101

27:49 人跟资源走，资源跟着权力走，权力嵌在等级中

HD959615f

1个月前河北

24年毕业就进了体制内，就个人经历而言，考公考编绝对是普通人性价比最高的选择，而且省市级的公务员工资个人感觉并不低。

十豆杉

1个月前美国

19年考进一线城市体制内，23年辞职。我知道体制内有很多好处，我也很感谢它曾经带给我的保障。说实话对于辞职，我没有把它当作一个很重大的选择看待过。得知我的辞职很多人会告诉我，他们觉得我很有勇气，这样的评价让我感到很讶异，因为在我看来决定要在一个自己明知不适合自己的地方呆一生才是需要勇气的事情。一直以来我内心想要的、这一生想要活成什么样子、自己想要成为什么样子的人是我一直关注的重点，我的内心无法忍受自己不朝自己想要的生活走去。此刻，打下这段文字的我现在正在南半球的某个国家的某个偏远地区的某个营地刷着马桶，每天做着很多体力活，但是从来没觉得辛苦，在这段体力劳动经历里我比以往任何时候更懂得怎么跟自己的身体相处，如何更好地感知她照顾她。

kkndu

1个月前四川

我悟了，宇宙的尽头是张云帆那期提到的“成为一个怎样的人”，考公与否都算是实现更好生活的手段

之火无烟

1个月前湖北

谁能想到，哪怕是聂老师这种参加公务员考试考部级岗位笔试第一的人，一个在公务员基层真刀真枪挂职锻炼过的，一个从江西贫困山区村里考出去的人，照样被喷。所以，不是小酒馆的错，也不是黄晓丹老师的错，也不是聂辉华老师的错😹😹😹

放放lualu

1个月前广东

基层体制内十多年，感觉聂老师的见解还是大部分合乎实际的，并没有外界标签的那么好，普通以下家庭的孩子去后可能大都会不太适应，比如要对领导权威的绝对服从，对人情世故的轻松拿捏，对付出未必得到的接受........还有按部就班，日复一日，最后消磨意志和锐气，失去出走的勇气。

HD-Vivian

1个月前浙江

中国老百姓有三大特长：特别能吃苦、特别能耐劳、特别能想办法

马耍儿

1个月前北京

07:19 9%的官➕90%的吏，考公只是宇宙的敲门砖，想在资源分配的宇宙里螺旋上升，你依然需要打败90%以上的同僚。

Ass嘟嘟

1个月前河北

「✅宇宙的尽头是考公」报名 2026 年国考的人数，反超了考研报名人数。而报考省考的人数大概是国考的两倍，即公考人数是考研人数的三倍。通过百富榜的排名变化，捕捉中国行业的更迭和职业选择的倾向。绝大多数普通人并不能享受权力的盛宴，但是一旦有机会通过某种特殊形式，分享权利和了解权利，他们是不会错过的。「❌误解」 1）当官就一定能升迁在基层，90%的公务员止步于正科级，99%止步于副处级。 2）这是个没有风险的行业权衡风险。公务员是不会直接裁员，但它会分流你，所以不存在真正的铁饭碗。 3）高收入考公本身门槛高、要求高，但与此同时，它的薪酬并没有想象当中那么好，性价比持续下降。西方国家靠选举塑造合法性，中国最主要靠考试塑造合法性。「🤔适不适合」你是不是眼睛比较尖、耳朵比较灵、嘴巴比较紧、腿比较勤、文笔比较好、口才比较好。绝大多数人并不适合当公务员，这不容易做到。现在每个部门，都有一些结构性干部。现在当公务员一是风险大，二是收入低，三是晋升可能比较慢。现在体制内的单位越来越像体制外，体制外的单位也越来越像体制内。体制内也在吸收一些市场化的机制，与此同时，体制外的单位也在吸收体制内的一些优点，比如政委、内参、党委（对外建立政企关系，对内安抚功能）。调研才能理解真实世界的经济学。「✅清朝一人县令的生存法则」中国的体制，是一个等级制。越往上政治制度越重要，越趋向于完全契约。越往下非政治制度的越重要，越倾向于不完全契约，人情关系越重要。小城市压力小，但人情压力巨大；大城市压力大，但相对自在一点。中国古代的治理，以清朝为例，只有县官（县令），是政府正式官员。其他都是他自己雇佣，筹资、招人、还债、承担无限连带责任。这套体系能运转下来，靠的的这套非政治制度。当地政治精英、经济精英、文化精英，是一张明网。还有一张暗网，当地的士绅。多看历史，才能理解中国怎么到这一步的。很多骨子里的东西短期内不可能改变。人力资源走，资源跟着权力走，权力嵌入等级中。《权利为什么只为某些人所拥有？》权利是一种工具。你想实现目标、想有所作为，就得拥有权力。但获取权利的路径必须合法。「✅线性思维下的学历内卷与资源错配」资源的错配或者是人才的错配。因为越往基层越不需要创新能力、研究能力。现在学历炒的那么高，完全是因为过度信号发射的原因。信号发射理论：在一个信息不对称的世界里，你要做一件别人不容易做到的事情，你才能跟别人区分开来。但这件事情本身可能完全是浪费时间和资源。「✅在一个红利消失的时代，我们该怎么过好这一生？」现在年轻人最需要一个梦，让他们觉得是有希望的。每一个时代都有竞争，竞争的方式不一样。以前是竞争前置，现在是竞争后置。每个时代都有机会，因为中国处于一个整体上升的时代，这就是最大的时代红利。在世界格局中，中国已经处于一个有利的地位了。

绿老头女孩

1个月前四川

非常喜欢这期的内容。我想是与目前所处的处境有关，刚刚毕业没多久，目前工作新一线城市基层街道编外工作，一开始想过渡一下，为备考做准备，但发现体制内与自己所设想的世界完全不同，一切都是我不曾想到，老师提及人情，关系，一个非常普通的家庭，家里第一代大学生，家里也没有从政的人。在这种权力的地方，非常不适应，逐渐动摇适不适合考公，这期节目内容给很多新的信息，思考再三。谢谢小酒馆这个平台，让“有限的信息”链接到更多普通人。

KIMada

1个月前河南

53:42 这段话乐观的像个孩子。。。

于曼

1个月前陕西

这期播客太有共鸣，分享自己的小故事。我出生在一个小镇，爸爸妈妈都是普通工厂工人，家里没有任何人情世故的熏陶。我从乡镇一路考出来，考上了所谓的名牌大学后，却不知该怎么发展。在大学浑浑噩噩待了四年，除了成绩不错年年都有保底奖学金外，没收获其他什么，也不知道什么是人生规划。本科毕业后，意外进入金融行业工作，在一线前台从零开始学金融，勤奋努力，业绩也算是机构内排名靠前的，可却因为一次接待领导礼仪欠佳被主管领导辱骂好几个小时，同事见风使舵，把我隔离。那时候我才意识到别人认知里的常识确实是我的天书，我意识到情商能力欠缺是我的家庭背景短板，也注定是我职业发展的硬伤。本打算辞职，可命运又为我打开了一扇窗，我被调度到机关后台工作，这是很多一线员工求而不得的岗位，同事对我的态度来了个180°转弯，一个月之内，我感受到了职场的人情冷暖，有点类似《红楼梦》里描述的人情如水，事态如梦的感觉。如今，在机关工作10多年，看到很多领导发际线上移，脸色憔悴，身体抱恙，我也越来越意识到硬币是有两面的，很多时候，我们只看到了领导的权力和收益，很少能看到领导背后承担的压力和责任，所以现在我也不羡慕不期待职业有所发展。我关注到真正的人生赢家其实就在身边，值得学习。有两位70后研究生大哥，一位全心全意辅导孩子教育，如今儿子在谷歌工作年薪百万，一位深耕股市投资30年，从300万本金投资到现在1500万账户面值，我觉得这才是我们低情商知识分子可以模仿的榜样。所以现在，我的心态很平稳，做好本职工作，放低预期，在工作之余探索自己的能力圈，也是一个不错的选择～

椰子里的海

1个月前江西

我发现很有意思的一点，很多在体制内一旦说了一点体制的不好，很多还没考上体制的马上就会有各种反驳的言论，感觉这些人是真的把考公神话了，考公仿佛成了他们信仰，他们再也听不得说体制内不好了，好像考上了公一切都好了，再也没有忧愁了(没有说公务员工作不好的意思，只是感觉有些人真的有点病态了，公务员再怎么考上岸的人数终究有限，不知道为啥到了把公务员当成人生唯一道路的地步)