时长：
126分钟
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发布：
4天前
简介...
「感觉自己永恒了。」
本期节目的嘉宾，心识宇宙创始人陶芳波有一套自己的 AI 助手分类法，分类标签都是人称代词：
第一类 AI 助手主攻陪伴，对应人称代词 her，就像电影《她》中承接主人公各种情绪的“萨曼莎”；第二类助手负责执行具体任务，类似《钢铁侠》中的智能管家“贾维斯”，对应人称代词 him。
陶芳波创立的心识宇宙（Mindverse），正在做第三类 AI 助手：me。他们想帮用户复制自己的“第二自我”，构建“身份大模型”（AI Identily Model)。这模型的认知、偏好、价值观和用户个人对齐，能代表用户发起、完成或验收工作。
创业前，陶芳波一直沿着 AI 研究的主线前进。他先后就读于清华大学、伊利诺伊大学香槟分校，毕业后第一份工作是在 Facebook 使用机器学习方法挖掘社交关系，随后到阿里达摩院神经符号实验室，调动跨学科知识，让 AI 模拟人脑。GPT-3 到来后，他决定下场创业。
陶芳波认为，当下已经有足够多的工具满足用户的日常需求。普通用户可能并不需要更多 AI 技术加成的工具，但需要一个 AI 版的第二自我，代理自己去和世界交互。
大部分创业公司让模型和用户对齐的方式还是把历史对话、用户偏好等内容作为上下文输入模型，每个用户使用的底层模型相同，只有上下文不同。心识宇宙团队则主张根据用户数据微调模型，把记忆、情感、价值观参数化。
除了打造身份模型的方式外，陶芳波还在本期播客中分享了身份模型的具体使用场景，以及如何通过产品设计让身份模型和用户“共生”，由此减少用户上传数据的阻力、方便身份模型迭代。
在陶芳波的终极想象里，人人拥有身份模型，意味着现实中运行的社会网络可以被复制到线上，不过在线上交互的 AI 不受人类打字、讲话速度限制，效率更高。身份模型替代人类收发任务、相互协作，人们将会从被迫使用各种工具的状态中解放出来。
本期嘉宾：心识宇宙创始人 陶芳波（即刻 @Tao水木八公）
时间线跳转：
- 边创业边研究机器学习的 9 年求学生涯
01:52 大四开始第一段创业，做微博时代的达人撮合平台
04:21 读博前，自由度更高的神经网络成为显学
07:00 专攻数据挖掘方向，建模恐怖分子组织架构
10:56 读博期间的另一个创业项目：学生外卖
- 从 Facebook 到阿里，做能参与人类社会活动的 AI
13:33 既然 AI 有自主性，就要做有社会参与的 AI
16:13 过于发达的工具，让人成了工具的接口
19:28 毕业后，先去 Facebook 为社交网络建模
20:51 阿里时期，阅读认知科学、禅宗相关的书，思考如何造人
- 创业与重定向：从做 him/her 到做 me
25:46 GPT-3 出现，亲自下场的时候到了
28:16 Mindverse 重定向，从做 him/her 到做 me
33:03 用户训练完身份模型后，“觉得自己永恒”了
35:33 两个 AI 身份项目：Me.bot 开箱即用，Second Me 对外开源
37:26 不是 AI 分身，而是 AI 身份
44:04 Me.bot 的最新功能：共鸣、Talks
01:14:02 大量需要一个 AI 身份介入、互动的场景已经存在了
01:17:40 中国互联网数据孤岛和 AI 的通用性矛盾，一定会被打破
01:19:49 用开源模型、本地训练的方式帮用户克服递交数据的心理壁垒
01:23:31 设想中的商业模式：身份即服务
- 身份模型的训练方法
01:25:36 不用 RAG，把对个人的理解内化在参数中
01:29:37 把客观数据变成主观数据，重新抽象、总结
01:36:30 微调不会让模型忘掉知识，但可以放大个人相关的知识
01:39:19 公司周年庆上，身份模型预测出自己的讲话内容
01:41:41 一百份思考、一百份笔记，足够训练出一个 Second Me
01:42:43 模型应该每天微调一次，就像人每晚睡觉时形成记忆
01:44:36 只有让 AI 和用户“共生”，才能降低传输数据的阻力
* 相信非共识项目有成为共识的那一天 01:49:35 大厂有更多数据，更适合做身份模型，但小公司没负担、更高效 01:53:00 买量不可取，更希望通过口碑获取用户 01:54:54 不赶 AI Agent 的热门，2026 可能也是身份模型之年
剪辑制作：甜食
本期主播：孙海宁（微信 @_HaydenSun）
![]https://hv.z.wiki/autoupload/20250422/AHFm/1788X252/WechatIMG1762.jpg
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本期节目的嘉宾，心识宇宙创始人陶芳波有一套自己的 AI 助手分类法，分类标签都是人称代词：
第一类 AI 助手主攻陪伴，对应人称代词 her，就像电影《她》中承接主人公各种情绪的“萨曼莎”；第二类助手负责执行具体任务，类似《钢铁侠》中的智能管家“贾维斯”，对应人称代词 him。
陶芳波创立的心识宇宙（Mindverse），正在做第三类 AI 助手：me。他们想帮用户复制自己的“第二自我”，构建“身份大模型”（AI Identily Model)。这模型的认知、偏好、价值观和用户个人对齐，能代表用户发起、完成或验收工作。
创业前，陶芳波一直沿着 AI 研究的主线前进。他先后就读于清华大学、伊利诺伊大学香槟分校，毕业后第一份工作是在 Facebook 使用机器学习方法挖掘社交关系，随后到阿里达摩院神经符号实验室，调动跨学科知识，让 AI 模拟人脑。GPT-3 到来后，他决定下场创业。
陶芳波认为，当下已经有足够多的工具满足用户的日常需求。普通用户可能并不需要更多 AI 技术加成的工具，但需要一个 AI 版的第二自我，代理自己去和世界交互。
大部分创业公司让模型和用户对齐的方式还是把历史对话、用户偏好等内容作为上下文输入模型，每个用户使用的底层模型相同，只有上下文不同。心识宇宙团队则主张根据用户数据微调模型，把记忆、情感、价值观参数化。
除了打造身份模型的方式外，陶芳波还在本期播客中分享了身份模型的具体使用场景，以及如何通过产品设计让身份模型和用户“共生”，由此减少用户上传数据的阻力、方便身份模型迭代。
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13:33 既然 AI 有自主性，就要做有社会参与的 AI
16:13 过于发达的工具，让人成了工具的接口
19:28 毕业后，先去 Facebook 为社交网络建模
20:51 阿里时期，阅读认知科学、禅宗相关的书，思考如何造人
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25:46 GPT-3 出现，亲自下场的时候到了
28:16 Mindverse 重定向，从做 him/her 到做 me
33:03 用户训练完身份模型后，“觉得自己永恒”了
35:33 两个 AI 身份项目：Me.bot 开箱即用，Second Me 对外开源
37:26 不是 AI 分身，而是 AI 身份
44:04 Me.bot 的最新功能：共鸣、Talks
01:14:02 大量需要一个 AI 身份介入、互动的场景已经存在了
01:17:40 中国互联网数据孤岛和 AI 的通用性矛盾，一定会被打破
01:19:49 用开源模型、本地训练的方式帮用户克服递交数据的心理壁垒
01:23:31 设想中的商业模式：身份即服务
- 身份模型的训练方法
01:25:36 不用 RAG，把对个人的理解内化在参数中
01:29:37 把客观数据变成主观数据，重新抽象、总结
01:36:30 微调不会让模型忘掉知识，但可以放大个人相关的知识
01:39:19 公司周年庆上，身份模型预测出自己的讲话内容
01:41:41 一百份思考、一百份笔记，足够训练出一个 Second Me
01:42:43 模型应该每天微调一次，就像人每晚睡觉时形成记忆
01:44:36 只有让 AI 和用户“共生”，才能降低传输数据的阻力
* 相信非共识项目有成为共识的那一天 01:49:35 大厂有更多数据，更适合做身份模型，但小公司没负担、更高效 01:53:00 买量不可取，更希望通过口碑获取用户 01:54:54 不赶 AI Agent 的热门，2026 可能也是身份模型之年
剪辑制作：甜食
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评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
jasonL杰
3个月前
加拿大
17
很怕这种蒙眼狂奔的CEO，想得可能还没主持人清楚。对于实际落地问题都选择打太极相信自己。问产品模式是不是依赖规模效应，怎么解决？回答是增长靠口碑产品做好总能解决; 问产品数据壁垒是个人数据，像微信是这样的不是更有优势，答案是认知更重要，认知就能颠覆大厂; 商业模式没想清楚没闭环，理想是出售个人模型给大平台，收分成。这得多大的ME规模？大厂才愿意来付费调用你平台的个人数据。模型训练成本是一天一美金，数据不上云，训练好的模型才上云，那就是在端侧训练，一美金成本是安装ME.bot的人出？如果只是讲故事那也漏洞百出。。。。
依盖队香蕉采购员小李
3个月前
北京
7
用了一天，感觉这不是就是带记忆的 llm，那我为啥不用 chat gpt 和 Gemini 呢，模型能力又强又会说话。
Kevin_Hb4c
3个月前
北京
6
gpt3出圈时，我也是第一时间想到和陶博士同样的思路，但些点我没想通与博士交流一下：1.如何界定成功的复制了“我”，如果没法界定就没法闭环。2.假设真的100%复制了此刻的“我”，也很难随时100%同步。3.人是主观的，即便1和2都成立，大概率只接受理想中的自己，而非真实的自己。
鬼大师
3个月前
河北
4
33:50 我还是我，他也是我。感觉就是造了个概念。
Hiraethhome
3个月前
上海
3
Ummm使用AI的最终目的是用TA作为我和外界所有沟通的代理，甚至我的情感表达也由TA代劳？ 这点我实在不是很能认同。这期节目的录制是由嘉宾的secondme 代劳的么？
Rebecca_Rpnc
3个月前
西班牙
3
30:27 人生三种关系，自我与物理世界的，自我与他人的，自我与自我的。能尝试去优化第三种关系，本身就蛮有意义！
阿互
3个月前
北京
3
我觉得产品逻辑很绕，而且坦露自己的内心，我会保持慎重，交给一个靠不住的东西，我九成九是不愿意的
半山野菩萨
3个月前
中国香港
2
豆包上面不就可以训练一个用你自己声音、自己思维的ME identity 了吗？
第二人生
3个月前
重庆
2
非常有质量的一次交谈，只有真正下场去了解陪伴，才能知道和为“陪伴”，愿意分享真实想法、脆弱与需求，让彼此进入“可被看见”的层面。欢迎一起探讨分享
李朗雪
3个月前
上海
2
去年也想着做上载智能这件事，看到了心识宇宙这个项目，一直在追踪，听了陶总两期播客，真的都很有启发！包括我也很想做用agent代替自己快速和别人的agent聊天，帮助筛选伴侣，效率党表示真的很想要这个应用！但去年后来又想了想，那么多的分身、数字生命，这个已经拥挤不堪的世界会不会变得越来越拥挤了。
cmw_swQi
3个月前
江苏
1
33:55 同感，现在to c的工具，通用是最没用的，to b才是工具的主流场景，编码，视频创作，效率优先
班叔
3个月前
浙江
1
除了github 普通人能去哪里体验产品
婉儿DAISY
3个月前
广东
1
哈哈哈 跟me.bot聊天聊到me.bot创始人播客里面提到的概念对我很受用，他回答创始人是李志飞，我懵了🤦可以附图就好了 哈哈
Cell细胞
3个月前
北京
1
51:00 哇 前几天录了一期播客 很多观点和大佬一样 https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/686dd81f60f8f77d4091453a
Cell细胞
3个月前
北京
0
56:08 前几天关于 AI 代替人 做播客 做了一个分享 ，观点好像！http://xhslink.com/m/7F0jOcTpOWo
戈叶普契安勃赫斯列夫
3个月前
山西
0
宛若20年前的黄仁勋……大有可为
芝麻_5fRg
3个月前
上海
0
好奇这个模型会强化自己的缺陷和不足吗？
FinnYan
1个月前
广东
0
确实一旦理解了做 me 的这个观点，真的就能认可并认为这是合理的未来
邪恶上海青
4周前
荷兰
0
听下来感觉和社交媒体对社会，对青少年的影响类似：越来越多的伪人，以及，因为缺乏与真实世界连接而导致的精神健康问题 😅
岩韧
1周前
上海
0
我，就这么一个平凡的我，宇宙里的一粒尘埃而已，我不知道有什么理由要建立一个second me
