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1周前
简介...
做饭，仅仅是为了填饱肚子吗？在人类学会用火烹饪熟食的一万年后，我们为何依然需要讨论“做饭”的意义？东腔西调特别栏目“且加餐”的第一期，我们邀请到老板电器总裁、烹饪人文研究院理事长任富佳与中国政法大学教授、烹饪人文研究院学术委员会主席李筠，展开了一场关于厨房、技术与生活方式的深度对谈。
对话从人类的火堆启程——守护火种的需要让群居洞穴成为最早的厨房与客厅，进而催生人类语言、社会分工与文明记忆；讨论跨越至宋代诞生的铁锅与炒菜革命的关联，揭示器具所塑造的中餐独特基因。当现代住宅打破隔阂，推动“餐厨客一体化”设计，当AI大模型“食神”为千人千味提供个性化菜谱，烹饪的本质愈发清晰：它是以火、器具与空间为媒介的人际关系建构实践，是技术时代稀缺的“确定性”与“创造感”的源泉。
如果你关心吃饭这件小事，关心“做饭”何以成为现代系统生活中的最容易找到的那个逃难出口，欢迎收听本期节目，为你的生活且加一餐。
【本期对谈】
何必：北京大学历史学博士
任富佳：老板电器总裁、烹饪人文研究院理事长、《烹饪史纲》作者
李筠：中国政法大学教授、烹饪人文研究院学术委员会主席、《烹饪史纲》作者
【收听指南】
01:05 聊聊人类最日常、最深远的一件事：烹饪
06:22 烹饪的文明起点：先有火，而后有人类
13:07 无论东西方，烹饪都有一个本质属性：沟通
17:00 宴饮背后，是人类对身份与等级的制度性安排
22:53 烹饪器具的发展史：从青铜器到现代厨电
28:10 打通厨房，重新构造“家的中心”
31:52 油烟、空间与人：物理的要素需要承托人文的流转
38:13 对普通人生活改变最大的厨电——蒸烤一体机
42:30 当烹饪被系统化：效率如何挤压生活的空间
47:50 当外卖与预制菜成为日常，“自己做饭”也许更有意义
52:43 数字化之前，我们需要先建立一个理解“吃”的框架
1:00:05 更“落胃”的未来：食物、器皿与空间的畅想
1:08:54 烹饪连接着过去与未来、个体与集体、技术与人文
【工具箱】
01 鸿门宴，指公元前206年秦朝灭亡后，楚将项羽在鸿门（今陕西临潼东北）设下的一场暗藏杀机的宴会，旨在除掉竞争对手刘邦。这一事件典出西汉司马迁的《史记·项羽本纪》，后演变为成语，比喻表面友善实则充满险恶的邀约。
02 千叟宴是清代宫廷中举行的规模最大、参加人数最多的盛宴，始于康熙时期，盛于乾隆朝，嘉庆朝以后不再举行。康熙五十二年是康熙皇帝六旬万寿，在畅春园分别宴请了65岁以上的现任和休致的满蒙汉大臣、兵丁等两千多人。康熙六十一年正月，再次召65岁以上满蒙汉大臣及百姓等1020人，赐宴于乾清宫前。宴间，康熙帝与满汉大臣作诗纪盛，名《千叟宴诗》，“千叟宴”始成名。乾隆年间，曾两度于乾清宫举行千叟宴，规模更为宏大，与宴者竟达3000人。
03 《会饮篇》是古希腊哲学家柏拉图约在公元前385年后创作的一篇对话体著作，核心在于通过七位雅典学者在酒宴上对爱神厄洛斯的赞颂辞，层层深入地探讨爱的本质。“会饮”源于古希腊一种特殊的社交文化，指在酬神仪式后举行的酒宴，参与者（通常是男性社会精英）会边饮边进行学术或哲学讨论。
04 延伸阅读：《为什么我们要为“做饭”成立一座研究院？》
【相关往期】
发刊词｜世事浮云何足问，不如高卧「且加餐」
【关于我们】
一样的世界，不一样的思考。「东腔西调」是一档由爱道思EIDOS制作播出的轻文化播客，每周五更新，不定期加更，感谢你的收听。你可以在小宇宙、喜马拉雅、苹果播客、网易云音乐、QQ音乐、三联中读、荔枝FM、虎嗅等平台找到我们。欢迎关注、评论、转发，我们真诚感谢所有反馈，同时也期待更多脑洞。
微信公众号、小红书、微博、B站、抖音、视频号：东腔西调
听友群：添加小助手eidos000（备注「播客」）
今日头条：东腔西调图文志
商务合作：[email protected]
对话从人类的火堆启程——守护火种的需要让群居洞穴成为最早的厨房与客厅，进而催生人类语言、社会分工与文明记忆；讨论跨越至宋代诞生的铁锅与炒菜革命的关联，揭示器具所塑造的中餐独特基因。当现代住宅打破隔阂，推动“餐厨客一体化”设计，当AI大模型“食神”为千人千味提供个性化菜谱，烹饪的本质愈发清晰：它是以火、器具与空间为媒介的人际关系建构实践，是技术时代稀缺的“确定性”与“创造感”的源泉。
如果你关心吃饭这件小事，关心“做饭”何以成为现代系统生活中的最容易找到的那个逃难出口，欢迎收听本期节目，为你的生活且加一餐。
【本期对谈】
何必：北京大学历史学博士
任富佳：老板电器总裁、烹饪人文研究院理事长、《烹饪史纲》作者
李筠：中国政法大学教授、烹饪人文研究院学术委员会主席、《烹饪史纲》作者
【收听指南】
01:05 聊聊人类最日常、最深远的一件事：烹饪
06:22 烹饪的文明起点：先有火，而后有人类
13:07 无论东西方，烹饪都有一个本质属性：沟通
17:00 宴饮背后，是人类对身份与等级的制度性安排
22:53 烹饪器具的发展史：从青铜器到现代厨电
28:10 打通厨房，重新构造“家的中心”
31:52 油烟、空间与人：物理的要素需要承托人文的流转
38:13 对普通人生活改变最大的厨电——蒸烤一体机
42:30 当烹饪被系统化：效率如何挤压生活的空间
47:50 当外卖与预制菜成为日常，“自己做饭”也许更有意义
52:43 数字化之前，我们需要先建立一个理解“吃”的框架
1:00:05 更“落胃”的未来：食物、器皿与空间的畅想
1:08:54 烹饪连接着过去与未来、个体与集体、技术与人文
【工具箱】
01 鸿门宴，指公元前206年秦朝灭亡后，楚将项羽在鸿门（今陕西临潼东北）设下的一场暗藏杀机的宴会，旨在除掉竞争对手刘邦。这一事件典出西汉司马迁的《史记·项羽本纪》，后演变为成语，比喻表面友善实则充满险恶的邀约。
02 千叟宴是清代宫廷中举行的规模最大、参加人数最多的盛宴，始于康熙时期，盛于乾隆朝，嘉庆朝以后不再举行。康熙五十二年是康熙皇帝六旬万寿，在畅春园分别宴请了65岁以上的现任和休致的满蒙汉大臣、兵丁等两千多人。康熙六十一年正月，再次召65岁以上满蒙汉大臣及百姓等1020人，赐宴于乾清宫前。宴间，康熙帝与满汉大臣作诗纪盛，名《千叟宴诗》，“千叟宴”始成名。乾隆年间，曾两度于乾清宫举行千叟宴，规模更为宏大，与宴者竟达3000人。
03 《会饮篇》是古希腊哲学家柏拉图约在公元前385年后创作的一篇对话体著作，核心在于通过七位雅典学者在酒宴上对爱神厄洛斯的赞颂辞，层层深入地探讨爱的本质。“会饮”源于古希腊一种特殊的社交文化，指在酬神仪式后举行的酒宴，参与者（通常是男性社会精英）会边饮边进行学术或哲学讨论。
04 延伸阅读：《为什么我们要为“做饭”成立一座研究院？》
【相关往期】
发刊词｜世事浮云何足问，不如高卧「且加餐」
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一样的世界，不一样的思考。「东腔西调」是一档由爱道思EIDOS制作播出的轻文化播客，每周五更新，不定期加更，感谢你的收听。你可以在小宇宙、喜马拉雅、苹果播客、网易云音乐、QQ音乐、三联中读、荔枝FM、虎嗅等平台找到我们。欢迎关注、评论、转发，我们真诚感谢所有反馈，同时也期待更多脑洞。
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评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
饮夜
1周前
广东
8
本来很期待的主题，停下来感觉还不如找两个小吃摊老板聊聊，唉，有点失望
瓦尔登湖畔的小熊猫
1周前
上海
7
同意，全集都在广告营销
不爱吃面爱吃卤煮
1周前
海南
7
下一期列国志，就这么说定了，拉钩上吊，一百年不许变
不爱吃面爱吃卤煮
1周前
海南
7
下一期列国志，就这么说定了，拉钩上吊，一百年不许变
栗子_q7jN
1周前
印度
6
虽然现在预制菜的话题热度过去了 但是我觉得这期播客里面关于预制菜讨论才是理性的角度，预制菜不是不可以看出现在什么地方，以及是否提前告知了消费者也很重要
瓦尔登湖畔的小熊猫
1周前
上海
6
同意，全集都在广告营销
饮夜
1周前
广东
6
本来很期待的主题，停下来感觉还不如找两个小吃摊老板聊聊，唉，有点失望
TangMinfang
1周前
上海
5
很烟火气的题材。但实在言之无物，既无聊又无趣，更像老板电器的营销。
栗子_q7jN
1周前
印度
5
虽然现在预制菜的话题热度过去了 但是我觉得这期播客里面关于预制菜讨论才是理性的角度，预制菜不是不可以看出现在什么地方，以及是否提前告知了消费者也很重要
TangMinfang
1周前
上海
5
很烟火气的题材。但实在言之无物，既无聊又无趣，更像老板电器的营销。
本人来了
1周前
四川
4
对商业别太有偏见。多些包容。老师们也没有义务白白满足我们。要讲道理呀。老板电器没有得罪，伤害我们。是吧？
本人来了
1周前
四川
4
对商业别太有偏见。多些包容。老师们也没有义务白白满足我们。要讲道理呀。老板电器没有得罪，伤害我们。是吧？
酱爆酱
1周前
浙江
3
居然刷到我们公司总裁了
LorenzGEN
1周前
上海
3
好久不见的筠宝🙈
酱爆酱
1周前
浙江
3
居然刷到我们公司总裁了
LorenzGEN
1周前
上海
3
好久不见的筠宝🙈
LinAST
1周前
中国台湾
2
18:22 咖啡是走出非洲吧，東非（一般認為是俄塞俄比亞）牧民最早發現、運用
逐半夏
1周前
中国台湾
2
其實我覺得空氣炸鍋在現代生活情緒價值也很高 現在預製菜放進氣炸鍋 十幾二十分鐘就好了 生活必備
小和平鸽
1周前
北京
2
21:28 以前有个黑白电影，演的是法国王室的宴会。完全颠覆三观的存在。想不到人类的想象力和执行力能到那种程度。唯一的遗憾就是，吃的东西其实因为不咋样。 因为现代法餐是在很多年以后才被发明出来的。
肚肚艾肚肚
1周前
上海
2
02:38 老板电器有品位！赞助东腔西调这个人文知识性很强的栏目，作为一个节目的老听众，对品牌的印象分+10086。下次更新厨房电器首先考虑老板牌！
KathyQQ
5天前
浙江
2
没想到从普通的一顿饭里，能听到这么多古今中外的故事
蛋蛋芃
5天前
浙江
2
听完就有冲动马上做顿饭 ！
LinAST
1周前
中国台湾
2
18:22 咖啡是走出非洲吧，東非（一般認為是俄塞俄比亞）牧民最早發現、運用
逐半夏
1周前
中国台湾
2
其實我覺得空氣炸鍋在現代生活情緒價值也很高 現在預製菜放進氣炸鍋 十幾二十分鐘就好了 生活必備
小和平鸽
1周前
北京
2
21:28 以前有个黑白电影，演的是法国王室的宴会。完全颠覆三观的存在。想不到人类的想象力和执行力能到那种程度。唯一的遗憾就是，吃的东西其实因为不咋样。 因为现代法餐是在很多年以后才被发明出来的。
肚肚艾肚肚
1周前
上海
2
02:38 老板电器有品位！赞助东腔西调这个人文知识性很强的栏目，作为一个节目的老听众，对品牌的印象分+10086。下次更新厨房电器首先考虑老板牌！
欢乐马_eNVl
1周前
山东
1
有火之前，“摘个果子削个皮”？？？ 老板你是认真的吗？
谷与酒
1周前
广西
1
22:21 讲这么多，就四个字，礼乐制度啊
HD430826o
6天前
上海
1
超棒
HD35680v
6天前
辽宁
1
尬聊
free1201
5天前
辽宁
1
喜欢这个话题，是我有兴趣、相对来说比较擅长的。
free1201
5天前
辽宁
1
41:06 分人，我家烤箱使用频率非常高。
欢乐马_eNVl
1周前
山东
1
有火之前，“摘个果子削个皮”？？？ 老板你是认真的吗？
谷与酒
1周前
广西
1
22:21 讲这么多，就四个字，礼乐制度啊
HD430826o
6天前
上海
1
超棒
HD503350u
5天前
浙江
1
没想到从普通的一顿饭里，能听到这么多古今中外的故事
蛋蛋芃
5天前
浙江
1
听完就有冲动马上做顿饭 ！
HD35680v
6天前
辽宁
0
尬聊
川夜
5天前
浙江
0
听出来萧山老钱味了
free1201
5天前
辽宁
0
喜欢这个话题，是我有兴趣、相对来说比较擅长的。
