083 从荷马到诺兰，《奥德赛》的千年传承与颠覆

这一期和电影巨辩的那一期，我认为是全网最好的《奥德赛》电影现象播客，一个是从电影，一个是从文本，恰好是我最关心的两个方面，我一定会反复听的，收获了很多

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不是二声 hé mǎ shǐ shī吗 怎么“荷”读四声啊？

1:39:35 南方人物周刊：你听说过“奥德赛时期”这个概念吗？ 诺兰：我并没有。 南方人物周刊：它最早由美国专栏作家大卫·布鲁克斯在2007年提出，指的是青春期和正式成年期之间一个被不断拉长的过渡期。在这个阶段，人会离开熟悉的环境，面对不确定，并逐渐寻找他们是谁。 诺兰：嗯，很有意思。虽然我没有听说过“奥德赛时期”，但我们常会提到“荒野岁月”（Wilderness years）之类的概念，或者像澳大利亚原住民文化中也有类似的阶段，他们会进行所谓的“游走”（Walkabout），维多利亚时代的年轻男子则会进行所谓的“壮游”（Grand Tour）。这种走向世界、从完全不同的视角体验世界，然后带着改变归来的想法，非常有力量。在诗歌中，以及希腊神话中，这被称为“nostos”，即归乡。 这里面的核心在于，当你回来时，你已经改变了，这究竟意味着什么？

58:25 足智多谋的奥德修斯这样回答说： “老夫人，凡是有人亲眼见过我们， 都一致称说我们两人彼此很相像， 如同你本人现在敏锐地指出的那样。” 他这样说完，老女仆拿出光亮的水盆， 给他洗脚，向盆里注进很多凉水， 然后再加进热水。这时奥德修斯 坐在柴火旁，立即把身子转向暗处， 因为他倏然想起，老女仆抓住他的脚， 会立即认出那伤疤，从而把秘密暴露。 老女仆给他洗脚，立即发现那伤疤。 那是野猪用白牙咬伤，当年他前往 帕尔涅索斯看望奥托吕科斯父子， 他的高贵的外祖父，此人的狡狯和咒语 超过其他人，为大神赫尔墨斯所赐， 因为他向神明焚献绵羊或山羊的腿肉， 博得神明欢心，神明乐意伴随他。 奥托吕科斯来到伊塔卡的肥沃土地， 看望自己刚刚生育了外孙的女儿， 欧律克勒娅把婴儿放到他的膝头， 当他刚用完晚餐，称呼一声这样说： “奥托吕科斯，现在请给你的外孙 取个你如意的名字，他也是你的期望。” 奥托吕科斯开言回答老女仆这样说： “亲爱的女婿和女儿，请遵嘱给儿子取名。 因为我前来这片人烟稠密的国土时， 曾经对许多男男女女怒不可遏， 因此我们就给他取名奥德修斯。 待他长大后去拜访他母亲家的高大宅邸， 前往帕尔涅索斯，那里有我的财产， 我会从其中馈赠他，让他满意地回返。” 奥德修斯因此前去，为获得光辉的赠礼。 奥托吕科斯和奥托吕科斯的那些儿子 纷纷拉住他的手，话语亲切地欢迎他。 外祖母安菲特埃热烈拥抱奥德修斯， 亲吻他的头部和那双美丽的眼睛。 奥托吕科斯要求他的高贵的儿子们 准备午餐，儿子们遵从父亲的吩咐， 立即赶来一头五岁的肥壮公牛， 把牛剥皮洗净，剖开整个牛腹， 熟练地把肉切块，把肉块穿上肉叉， 仔细地把肉烤熟，分成许多等份。 他们整天饮宴，直到太阳下行， 丰盛的餐食使他们个个如意称心。 在太阳西沉，夜幕终于降临之后， 他们纷纷躺下，接受睡眠的赠礼。 当那初升的有玫瑰色手指的黎明呈现时， 他们出发去狩猎，奥托吕科斯的儿子们 带着猎狗，神样的奥德修斯和他们同行。 他们到达险峻的、被浓密的森林覆盖的 帕尔涅索斯山，很快来到多风的谷地。 当时赫利奥斯刚刚照耀广阔的原野， 从幽深的、水流平缓的奥克阿诺斯升起， 狩猎的人们来到山谷。猎狗在前面 奔跑着寻觅野兽的踪迹，后面跟随着 奥托吕科斯的儿子，神样的奥德修斯 在他们中间靠近猎狗，把长矛挥舞。 一头巨大的野猪正卧于浓密的树林， 那林荫强劲的潮湿气流吹不进去， 明亮的赫利奥斯也无法把光线射入， 雨水也难渗进；那树林就是这样浓密， 地上集聚的残枝败叶堆积无数。 狩猎人和猎狗搜索前进，脚步声响 惊动野猪。野猪从林中迎面窜出， 鬃毛竖起，双目眈眈如闪闪的火焰， 站在离他们不远处。奥德修斯第一个 用强健的臂膀举起长矛奋力挥动， 心想击中野猪，但野猪首先迅速地 冲向他的膝下，牙齿深深扎进肉里， 向侧面划去，未能伤着英雄的骨头。 奥德修斯把长矛刺中野猪的右肩， 闪光长矛的锐尖穿透野猪的躯体， 野猪吼叫着倒进尘埃里，灵魂飞逸。 奥托吕科斯的心爱的儿子们奔向野猪， 熟练地给神样勇敢的高贵的奥德修斯 包扎伤口，念动咒语止住流淌的 暗黑鲜血，迅速返回父亲的宅邸。 奥托吕科斯和奥托吕科斯的众儿子 治愈他的伤口，赠给他贵重的礼品， 迅速送他欢乐地返回自己的家乡， 回到伊塔卡。父亲和尊贵的母亲欣喜地 欢迎他归来，仔细询问种种事情， 膝下为何有伤迹。他详细向他们说明， 在他与奥托吕科斯的儿子们一同狩猎于 帕尔涅索斯山，野猪用白牙咬伤了他。 老女仆伸开双手，手掌抓着那伤疤， 她细心触摸认出了它，松开了那只脚。 那只脚掉进盆里，铜盆发出声响， 水盆倾斜，洗脚水立即涌流地面。 老女仆悲喜交集于心灵，两只眼睛 充盈泪水，心头充满热切的话语。 她抚摸奥德修斯的下颌，对他这样说： “原来你就是奥德修斯，亲爱的孩子。 我却未认出，直到我接触你主人的身体。” ——《奥德赛》

相关的各种解读听下来，就林师聊的干货最多！

这期值得反复收听。

40:16 如果我们用影响力来评价《伊利亚特》，那这个标准就不适用于《ge萨er》（这居然是敏感词），西欧人可以从木马联想到特洛伊战争，但大部分中国人站在一张岭·格sa尔的唐卡前，都不认得这是谁，既然如此，这部史诗怎么能成为中国史诗传统的旁证呢

口述艺人的即兴创造，雅典政治家的文化野心，亚历山大文学家的严谨校订，拜占庭的抄写，文艺复兴的排版以及我们现在所有人在做的传播翻译打磨

1:21:49 伯纳德特给自己的书命名为“弓与琴”，这个题目与奥德修斯的名字一样，令人费解。伯纳德特只在一处提到过“弓与琴”的关系。当时，他正在分析奥德修斯杀死求婚人与女仆的正当性。荷马对奥德修斯的描述似乎传达出两层含义：一方面竭力把奥德修斯塑造成一个冷血的杀手，另一方面却又在为奥德修斯的残酷报复寻找正当理由。伯纳德特称这种矛盾的写法就是“荷马区分弓与琴的表现”（参《弓与琴》，页184）。什么意思？伯纳德特给了一个注释，让我们回到《奥德赛》的原文。 其实，荷马也只有一次同时提到“弓与琴”。当时，求婚人正在比赛“安弓射箭”，牧猪奴把弓交给了伪装成乞丐的奥德修斯。奥德修斯不顾求婚人的嘲讽， 立即举起大弓，把各个部分查看， 有如一位擅长弦琴和歌唱的行家， 轻易地给一个新制的琴柱按上琴弦， 从两头把精心搓揉的羊肠弦拉拉紧， 奥德修斯也这样轻松地给大弓安弦。 他这时伸开右手，试了试弯弓弦绳， 弓弦发出美好的声音，有如燕鸣。（《奥德赛》卷二十一，405-411） 在这段话中，荷马把弓比作琴。奥德修斯娴熟地安弓弦，有如乐师娴熟地安琴弦，在这里，奥德修斯就是乐师，弓就是琴。弓与琴合为一体，意味着奥德修斯与乐师合为一体。而乐师，更广泛地说，就是荷马。换言之，奥德修斯在这里与荷马合为一体。因此，在伯纳德特看来，既然奥德修斯可以和荷马合为一体，也就可以分离，一如弓与琴本来就是两个不同的器具，如此便意味着，荷马是荷马，奥德修斯是奥德修斯。也就是说，伯纳德特认为，《奥德赛》的叙述者不只是荷马一人，还有奥德修斯。荷马并不是我们通常理解的是《奥德赛》全知全能的作者，因而把荷马等同于奥德修斯（甚至诗中的每一个人物），以为奥德修斯只是荷马的传声筒，他说的话等于荷马说的。其实，荷马理解的奥德修斯，与奥德修斯自己对自己的理解并不相同，而奥德修斯的全貌就出现在这两种理解当中。 如果说，荷马编造了奥德修斯的故事，但奥德修斯自己又何尝没有编造自己的故事？如果说，荷马的编造是虚构的假话，那么奥德修斯的编造又何尝不是如此？但是，正是在这两种假话当中，奥德修斯的真相才得以显现。那么，我们对奥德修斯的理解，就既需要考虑荷马的叙述，又需要考虑奥德修斯的叙述，把两种叙述结合起来，才能对奥德修斯做出完整的理解。这就是伯纳德特所谓的“诗人的辩证法”，也就是荷马把对奥德修斯的塑造一分为二，我们要对奥德修斯得出正确的结论，就必须把这种二分的东西合一。同理，荷马对奥德修斯的矛盾创作就是希望能用这种二分的方式呈现真实的奥德修斯，这就是所谓的“荷马区分弓与琴的表现”。因此，弓与琴就是这种二分关系的具体意象。弓，由弓臂和弓弦组成，二者合一才能射箭；琴，由琴柱和琴弦组成，二者合一才能奏乐。因此，弓和琴尽管是两种不同的器具，但都是“一中隐藏着二，二能寓于一”的东西，而其功能则须合二为一才能实现。一言以蔽之，弓与琴，指的就是诗人的辩证法。伯纳德特认为，这种方法可能先于哲人，使得诗歌与哲学有了共同的基石。因此，从这个意义上，弓与琴也可以理解为诗与哲的关系。这就是伯纳德特为自己的书命名为“弓与琴”的缘故。 ——黄薇薇《伯纳德特如何解读〈奥德赛〉》