Ryan是知名商业媒体“胖鲸”的创始人和CEO。胖鲸一直很关注营销行业的发展，所以我和Ryan也有很多的共同话题。

以前Ryan搞音频直播的时候，我被拉去做了好几次嘉宾，所以这一次我邀请他，他欣然“还债”。

我们聊得很散，从新消费这魔幻的一年，聊到传统企业营销人向互联网企业迁徙的大潮，以及职场人不可避免的工具化。

你要是对这些话题也有兴趣，欢迎留言讨论。

01:23 为什么叫“胖鲸”

06:33 这两年营销人的迁徙浪潮

14:11 职业的圈子一直存在

21:54 互联网公司打破了营销职业圈

23:40 与其说追求稳定性，不如说是确定性

30:45 Agency倒是没有危机感

36:45 35岁职场转型：技能不是关键因素

43:26 工具人的命运不可避免

50:03 人才结构导致“卷”还将长期存在

59:51 浪迹天涯前先铸好剑

Bgm：

漩涡 -- 愤怒青年乐队

今夜南方故事 -- 悲伤玩具

焰火青年 -- 刘森

Made for Mermaid -- 橘子海

公众号：酸奶哥职场漫游指南