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1周前
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简介...
这个药为什么卖这个钱?药价在我们的生活中似乎总是一个谜一般的存在。
11月6日,特朗普宣布与礼来、诺和诺德两家大型制药公司就著名的减肥药,GLP-1类药物(包括司美格鲁肽、替尔泊肽),达成降价协议。而解读这个降价协议,正好可以帮助我们了解药品定价的一些弯弯道道。
所以,今天我们一起剖析特朗普谈下的减肥药降价协议,和我们的长期风格一致,这期会非常专业、干货。但听完,你就会了解,药品的价格绝不像表面那么简单。
这期你会听到【🎙️时间轴】:
00:00 今天聊药价
01:25 药品的全球定价体系:发达国家定价高,美国最高
一个常见误解是药品国外(指欧美发达国家)卖得便宜,其实创新药有国际定价体系,基本原则是根据国家人均收入情况,做差异定价,在发达国家的药品定价高于发展中国家。
美国药品市场以支付意愿强,药企定价权大著称。一些研究显示创新药,也就是因专利保护等原因处于市场独占期的药物,在美国的定价平均是其它发达国家的2-3倍。
05:28 减肥药的特殊性促成特朗普版医保“国谈”
无论是拜登时期开始的就部分Medicare处方药展开降价谈判,还是特朗普上台后要求药企提供最惠国待遇,都让很多中国人联想到了国内的医保谈判,如针对创新药的“国谈”,或是针对仿制药原研药的集采。但这些降价谈判与国内的医保谈判有关键区别:尽管都在谈药品定价,美国的谈判不涉及保险覆盖。
但GLP-1类药物用于减肥时很特殊:它们有保险覆盖的诉求。包括美国在内,很多国家由政府运营、支持的医保,明确禁止支付减肥产品。
特朗普希望药企都能答应自己提出的最惠国要求,尤其是名气最大的GLP-1药物;礼来、诺和诺德希望Medicare等保险增加GLP-1药物覆盖,扩展市场。这就导致了罕见的美国版医保“国谈”现象:降价换医保覆盖。
09:48 特朗普谈下的减肥药价格
面向消费者直销:
已上市的注射版减肥药(司美格鲁肽Wegovy、替尔泊肽Zepbound)将在2026年上线的TrumpRx.gov平台起售,平均价350美元/月,两年内降至245美元/月;
口服减肥药(口服版Wegovy、礼来Orforglipron),如果获批,起始剂量售价149美元/月。
面向医保系统:
已纳入Medicare、Medicaid的糖尿病适应症GLP-1药物(司美格鲁肽Ozempic、替尔泊肽Mounjaro)以及未来纳入的减重版本均降价至245美元/月;
11:28 药企其实没减多少直销价,配制药对礼来诺和诺德的冲击
礼来、诺和诺德为了应对配置药的挑战,分别在24年1月与25年3月推出了各自的消费者直销平台Lilly Direct和NovoCare。两家在此类平台上直接向消费者提供GLP-1类药物,不走医疗保险,患者全款支付。
与特朗普达成协议前,NovoCare的Wegovy售价是499美元/月,Lilly Direct的Zepbound最低剂量售价349美元/月,最高剂量499美元/月,平均为425美元/月。
特朗普谈下的起步均价350,似乎不那么亮眼了。
16:19 美国医保GLP-1药物可能都没怎么降
美国药品销售特殊的返现机制让药品净销售价可能远低于标价,也让药价高度不透明;糖尿病版本的GLP-1药物返现达60-70%,特朗普谈下的245可能都没比当下净销售价低多少
19:07 礼来、诺和诺德收益很多
Medicare将从明年7月起支付三类人群的GLP-1药物减肥适应症:
1. 超重(BMI>27)且伴有糖尿病前期或心血管疾病者;
2. 肥胖(BMI>30)并患有高血压、肾病或心衰;
3. 重度肥胖(BMI>35)
22:47 礼来大赢家,诺和诺德获得止损
口服版Wegovy和Orforglipron都被纳入FDA的国家优先审核项目,审批时间压缩到1-2个月(一般正常审批10-12个月,加速审批6个月)
不过,口服版Wegovy在今年2月就申请上市了,本来就预计在年底前FDA会做出决定。快到原定的审批时间给个优先审评,实属鸡肋
而礼来还未向FDA申报Orforglipron,计划是今年年底前提出申请,礼来CEO现在表示明年一季度就能获批,显然是靠这次拿到的优先审核资格。这也意味着虽然给了两家相同的优先审核,但结果却是让礼来大幅缩短了与诺和诺德的产品上市时间差(原来至少半年以上,现在可能不到3个月)。这可能让礼来多赚50-100亿美元
27:00 药价的复杂性
虽然有高收入高价定价高,低收入国家定价低,这样比较普遍的基本原则,但不同国家的医疗体系,支付方地位都会深刻影响药企的定价、销售策略。而且不应忽视,与我们切身利益更相关的是药品的可及性以及质量保证。而这两项并非单纯的价格导向,还有支付体系的设计,比如医保的覆盖面,监管的严谨程度。我们不应把价格高低与这些混淆。
11月6日,特朗普宣布与礼来、诺和诺德两家大型制药公司就著名的减肥药,GLP-1类药物(包括司美格鲁肽、替尔泊肽),达成降价协议。而解读这个降价协议,正好可以帮助我们了解药品定价的一些弯弯道道。
所以,今天我们一起剖析特朗普谈下的减肥药降价协议,和我们的长期风格一致,这期会非常专业、干货。但听完,你就会了解,药品的价格绝不像表面那么简单。
这期你会听到【🎙️时间轴】:
00:00 今天聊药价
01:25 药品的全球定价体系:发达国家定价高,美国最高
一个常见误解是药品国外(指欧美发达国家)卖得便宜,其实创新药有国际定价体系,基本原则是根据国家人均收入情况,做差异定价,在发达国家的药品定价高于发展中国家。
美国药品市场以支付意愿强,药企定价权大著称。一些研究显示创新药,也就是因专利保护等原因处于市场独占期的药物,在美国的定价平均是其它发达国家的2-3倍。
05:28 减肥药的特殊性促成特朗普版医保“国谈”
无论是拜登时期开始的就部分Medicare处方药展开降价谈判,还是特朗普上台后要求药企提供最惠国待遇,都让很多中国人联想到了国内的医保谈判,如针对创新药的“国谈”,或是针对仿制药原研药的集采。但这些降价谈判与国内的医保谈判有关键区别:尽管都在谈药品定价,美国的谈判不涉及保险覆盖。
但GLP-1类药物用于减肥时很特殊:它们有保险覆盖的诉求。包括美国在内,很多国家由政府运营、支持的医保,明确禁止支付减肥产品。
特朗普希望药企都能答应自己提出的最惠国要求,尤其是名气最大的GLP-1药物;礼来、诺和诺德希望Medicare等保险增加GLP-1药物覆盖,扩展市场。这就导致了罕见的美国版医保“国谈”现象:降价换医保覆盖。
09:48 特朗普谈下的减肥药价格
面向消费者直销:
已上市的注射版减肥药(司美格鲁肽Wegovy、替尔泊肽Zepbound)将在2026年上线的TrumpRx.gov平台起售,平均价350美元/月,两年内降至245美元/月;
口服减肥药(口服版Wegovy、礼来Orforglipron),如果获批,起始剂量售价149美元/月。
面向医保系统:
已纳入Medicare、Medicaid的糖尿病适应症GLP-1药物(司美格鲁肽Ozempic、替尔泊肽Mounjaro)以及未来纳入的减重版本均降价至245美元/月;
11:28 药企其实没减多少直销价,配制药对礼来诺和诺德的冲击
礼来、诺和诺德为了应对配置药的挑战,分别在24年1月与25年3月推出了各自的消费者直销平台Lilly Direct和NovoCare。两家在此类平台上直接向消费者提供GLP-1类药物,不走医疗保险,患者全款支付。
与特朗普达成协议前,NovoCare的Wegovy售价是499美元/月,Lilly Direct的Zepbound最低剂量售价349美元/月,最高剂量499美元/月,平均为425美元/月。
特朗普谈下的起步均价350,似乎不那么亮眼了。
16:19 美国医保GLP-1药物可能都没怎么降
美国药品销售特殊的返现机制让药品净销售价可能远低于标价,也让药价高度不透明;糖尿病版本的GLP-1药物返现达60-70%,特朗普谈下的245可能都没比当下净销售价低多少
19:07 礼来、诺和诺德收益很多
Medicare将从明年7月起支付三类人群的GLP-1药物减肥适应症:
1. 超重(BMI>27)且伴有糖尿病前期或心血管疾病者;
2. 肥胖(BMI>30)并患有高血压、肾病或心衰;
3. 重度肥胖(BMI>35)
22:47 礼来大赢家,诺和诺德获得止损
口服版Wegovy和Orforglipron都被纳入FDA的国家优先审核项目,审批时间压缩到1-2个月(一般正常审批10-12个月,加速审批6个月)
不过,口服版Wegovy在今年2月就申请上市了,本来就预计在年底前FDA会做出决定。快到原定的审批时间给个优先审评,实属鸡肋
而礼来还未向FDA申报Orforglipron,计划是今年年底前提出申请,礼来CEO现在表示明年一季度就能获批,显然是靠这次拿到的优先审核资格。这也意味着虽然给了两家相同的优先审核,但结果却是让礼来大幅缩短了与诺和诺德的产品上市时间差(原来至少半年以上,现在可能不到3个月)。这可能让礼来多赚50-100亿美元
27:00 药价的复杂性
虽然有高收入高价定价高,低收入国家定价低,这样比较普遍的基本原则,但不同国家的医疗体系,支付方地位都会深刻影响药企的定价、销售策略。而且不应忽视,与我们切身利益更相关的是药品的可及性以及质量保证。而这两项并非单纯的价格导向,还有支付体系的设计,比如医保的覆盖面,监管的严谨程度。我们不应把价格高低与这些混淆。
评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
momo_K62F
1周前
美国
3
美国医疗服务和药价太不透明了 保险会跟你说原价多少 保险议价打折多少 保险后自付多少,但如果你说你完全没保险 他也不会是原价 会又出来另外一个低于原价的价。。。。
momo_K62F
1周前
美国
3
美国医疗服务和药价太不透明了 保险会跟你说原价多少 保险议价打折多少 保险后自付多少,但如果你说你完全没保险 他也不会是原价 会又出来另外一个低于原价的价。。。。
威廉WilliamZ
1周前
上海
2
本期主题先放一边,作为曾经350斤以上,话费5年时间减肥到80kg,人生计划被打乱多次的超重患者,上半辈子能看到低副作用有效减肥药顺利诞生并逐渐降低价格门槛,真的很替病友开心。。。大体重减肥的精神痛苦真不一样太多人去经历了。
威廉WilliamZ
1周前
上海
2
本期主题先放一边,作为曾经350斤以上,话费5年时间减肥到80kg,人生计划被打乱多次的超重患者,上半辈子能看到低副作用有效减肥药顺利诞生并逐渐降低价格门槛,真的很替病友开心。。。大体重减肥的精神痛苦真不一样太多人去经历了。
RumW
1周前
美国
0
20:57 特朗普谈下的价里面还有多少rebate空间?
独步91
1周前
浙江
0
小板凳坐好了!
晓沐随笔
1周前
上海
0
最近赛能硫酸羟氯喹价格涨得离谱,从原二十几块钱,三十几块钱涨到100多块钱。有的说是合格证被吊销了,但是杭州的赛诺菲的工厂还在生产啊,说是合格证就是更换的原因,所以导致了今年的涨价涨到100多块钱。他说是药厂给医保这一块施压,我也搞不清是什么原因,对于我们这种消费者来说,还是希望有一个具体的清楚的说法,您看看这是什么原因呢?您觉得是什么原因?
RumW
1周前
美国
0
20:57 特朗普谈下的价里面还有多少rebate空间?
独步91
1周前
浙江
0
小板凳坐好了!
晓沐随笔
1周前
上海
0
最近赛能硫酸羟氯喹价格涨得离谱,从原二十几块钱,三十几块钱涨到100多块钱。有的说是合格证被吊销了,但是杭州的赛诺菲的工厂还在生产啊,说是合格证就是更换的原因,所以导致了今年的涨价涨到100多块钱。他说是药厂给医保这一块施压,我也搞不清是什么原因,对于我们这种消费者来说,还是希望有一个具体的清楚的说法,您看看这是什么原因呢?您觉得是什么原因?