节目简介
来源：小宇宙本期节目，我们与播客《楚团长聊聊天》 的主播楚团长，一起在更开阔的视野里，理解这些正在发生的深刻变化。
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本期嘉宾：楚团长 公众号《楚团长聊聊天》
本期主播：
* @石磊TheAttract 微博：石磊Attractor_MS
* @敏-姐 公众号：刘敏的咖啡馆
本期文字稿：AI泡沫与美联储拐点
后期制作：余冬
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一、AI到底有没有泡沫？
02:56 楚团长：大语言模型在数码世界带来巨大效率提升，产业革命远未到泡沫阶段；
08:29 石磊：目前金融市场对AI核心资产定价隐含未来3~5年15%~20%年增速，核心资产或物有所值。更大系统性风险在传统经济和社会结构；
14:45 达利欧：世界的五股力量：债务、贫富差距、大国博弈、气候与自然灾害、技术革命。前面四个问题都在恶化，AI是救世主吗？
17:22 石磊：AI既是救世主，又是助推器。先毁灭，再创造。AI现阶段是全社会都要付出成本的成本中心；
二、美联储降息之后的美债“无收益风险”
25:49 12 月份美联储的降息，是不是会成为一种历史性的分水岭？未来全球会不会进入一个财政主导的时代？
27:43 2026 年的 2 月份，鲍威尔或会离职，美联储主席换成哈塞特，货币政策有可能转向金融抑制：即名义利率下降，通胀上升，实际利率下行；
30:12 财政主导下的未来长成什么样？两种可能路径：一是温水煮青蛙，和谐去杠杆；二是烈火烹油式，货币暴力贬值，哪种可能性更大？
34:52 无论是温和通胀还是恶性滞胀，是同一个吸引子，也就是同一个动学机制的两个不同阶段。
38:06 美国经济格局、风险及科技作用分析：贸易-国际收支-赤字规模-美债成本的循环，依赖科技和金融。所以只有降息降成本，循环才能持续下去；
42:42 但如果AI投融资循环破灭了，美元资产可能就没有价值了；
三、美国财政主导政策下美债风险
46:26 在美国财政货币循环中，美债持有人就是个血包；
53:01 1945~1970年美国化债史及当下债务问题困境：当时美国靠长期负实际利率化实现债务转移；
55:44 财政主导并非新鲜事，在60、70年代，因为越战，美联储也曾为政府低成本管理债务牺牲独立性；
58:12 国家债务率多少算高？没有正确答案，每个国家都不能采用同一标准进行衡量，即使同一个美国，战后与现在的衡量标准也不可能一样，都要放在当下的系统生态环境下来决定；
四、复杂系统视角下的债务问题
59:05 光明源于黑暗，黑暗涌现光明；
63:59 吸引子是准稳态，但并非固定不动，而是在生成的过程之中；
65:06 虽然AI可能会逐步替代我们部分的智力，但是我们之前也经历过很多次体力被机器替代变迁，有何不可？
66:43 债务问题底层是秩序问题，债务只是记账而已；
68:07 我们当下资产定价范式有可能会被重写：生态结构变革带来的价值重估，这既是最大的机遇，也是最大的风险；
五、中美博弈下中国应对与个人机遇
88:05 有限和无限次博弈下中美关系及金融市场状态：有限次的博弈本质是短期利益最大化，而无限次博弈的本质是长期收益的最大化；
90:27 内循环和外循环是一盘循环，我们处于形成新的秩序的阶段；
96:48 只要我们能用AI创造性解决问题，回报可能就是十倍百倍；
98:18 作为个体我们要做的：第一，看清生态位；第二，不要孤注一掷，总跟别人比；
99:43 财富的锚定物在变：一、黄金为锚规避货币风险；二、锚定时代的生产力；三、保持现金冗余；
六、推荐书籍：
* 达里欧：《债务危机》包括《国家如何破产》
* 亚当佛歌森：《when money dies》
* 莱因哈特&罗格夫：《这次不一样，800年金融危机史》
* 斯科特·帕特森：《逆风翻盘》
小宇宙热评
共 23 条 · 按点赞排序-
35火星上开飞机 TOP 1
· 广东
美国就像是一个背负巨债的家庭。AI就像是这个家庭借钱送孩子去上的昂贵私立学校。孩子成才（AI大幅提高生产率），赚大钱还清了债务。孩子没成才或者成才太晚（AI变现慢），但学费（利息）太贵，导致家庭破产。家长（美联储/财政部）决定印假钞来还债，名义上债还了，但钱不值钱了（通胀/金融压抑）。
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19巴塔哥斯拉 TOP 2
· 江苏
省流：黄金
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13
Elysiatools TOP 3
· 四川
我想搞一个产品，把每次播客里边的关键知识词条给做成卡片多语言版本，每天自动推荐一个词条学习，要不然经常忘记。
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13
石磊Attractor
· 浙江
“不成魔，不成活”吸引子
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12
柠檬家二肥
· 安徽
今天的三人组真好，缺一不可，石主播一如既往的笃定，敏姐及时课代表总结，嘉宾团长很多表达简直是听众的嘴替
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8叁成
· 广东
我还是觉得朱啸虎说的对：当大家都在说泡沫的时候，那泡沫就还不存在
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柠檬家二肥
· 安徽
给课代表敏姐点赞
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随云西东
· 广东
感觉信息有点过载，有输出但泛
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5Vincent-jia
· 北京
0.人类社会的整体死结（债务、贫富分化、地缘冲突、气候变化等）希望用ai来斩断 1.在不考虑技术范式升级的情况下，美国拉美化的可能性正在快速上升，它可以逃逸这个命运的时间窗口越来越短 从这个角度来看，现在的all in ai是该认知主体在天人五衰时期的回光返照/奋力一搏，至于能不能够活出第二世，我还看不清。 在考虑技术范式升级的情况下，其内部政经格局趋于寡头化的趋势看起来无法无法避免。 2.资本流动性由无风险利率和风险溢价决定。但美债越来越像无收益风险而非无风险收益 3.美联储的objective可能会从保民生、控通胀转变为延长美国债务的存续 4.对美国ai的投资已经变为对实际利率高度敏感的主题，预计26年实际利率仍会继续下滑。 5.从1945-1970年的美国历史实践来看，120%的债务缩减到30%是通过通胀这一技术性软违约实现的。（注意这段时间是美国真正意义上如日中天的阶段） 6.债务是在原有秩序下的一种记账，如果原有秩序不存在了，那依附于原有秩序的债务也就一笔勾销了。 生态结构转变了，某个资产的生态位也就变了，其价值也就变了。 化我者生，破我者进，似我者死。你需要多视角的观察，提炼过去历史经验的本质。 7.衡量一个经济体的能力，能源使用量比GDP更本质。 实物流量和名义货币流量背离的本质是跨期分配。而跨期分配本质是对部分产业的资源倾斜。 8.在动荡年代，孤注一掷是危险的，需求极致的相对回报，是最危险的。多尝试不同的方案，控制试错成本，渐进性的适应逐步把资源向小幅的但有正反馈的地方去倾斜。 9.未来一段时间，对债卷类投资不友好，你要么损失潜在的增长空间，要么损失购买力。
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4HD526636z
· 辽宁
又是提升个人认知维度的一期节目，刚刚读完敏姐推荐的《逆风翻盘》，非常好，可读性强。这个时代不做预测，只做应对，所以首先从提升认知开始。
