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1个月前
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简介...
【本期嘉宾】
黎紫书，马来西亚华人作家，已出版长篇小说《流俗地》《告别的年代》短篇小说集《野菩萨》《山瘟》《天国之门》微型小说集《余生》以及散文集《暂停键》等著作十余部
【本期主持】
泓舟，写作者，著有《我不想成为伟大的母亲》
本节目由瑞士高端腕表品牌「BLANCPAIN宝珀」与「看理想」联合出品
【本期内容】
《宝珀有时》番外篇，对话马来西亚华人作家黎紫书，她以 “黎紫书” 之名从马华文学圈突围，从报社记者到 35 岁辞职的全职写作者，从马来西亚的种族文化夹缝到美国的异乡生活，用文字构建了独特的文学世界。
她打破 “马华文学小众” 的桎梏，成为首个获台湾文学奖的本土马华作家，以《流俗地》勾勒马华社群的 “蓝图”，用《暂停键》记录最私密的自我，如今仍以 “异乡人” 为主题延续对身份的追问。
对谈中，她坦诚笔名源自中学课堂的涂鸦，直言 “写作是生命的另一个维度”—— 让平凡的 “林宝玲” 成为更广阔的 “黎紫书”；她解析马华生活的隐性冲突，也分享异乡人的归心；她不刻意 “开路”，却在不自觉中成为马华文学的桥梁，让更多马华作品走进大陆读者视野。
从文学奖的清醒认知到对父母的复杂情感，她用文字成全自我，也为马华文学开出了一条路。
【收听提示】
从 “林宝玲” 到 “黎紫书”
02:39 中学怕同学知道写作，课堂练签名好看的繁体字，拼出 “黎紫书”，后因获花踪文学奖 “来不及换”
马华文化与写作：夹缝中的族群表达
05:48 马华种族冲突：穆斯林厌狗、华人爱狗，开斋节 “同事吃饭” 争论，“马来人有宪法特权，华人是二等公民”，日常多在华人社区，遇不公才觉得格格不入
09:33 早期 “愤愤不平”，通过写作表达种族困扰
12:49 计划写 “异乡人” 短篇集，含自己的美国经历、马来西亚的外国配偶故事，“异乡人是广泛概念”
写作改变人生：从 “副业” 到 “全职” 的决心
15:34 当记者时的 “秘密写作”：每天下班留办公室写几段，作家是副业，靠稿费活不了，但为维持‘黎紫书’的身份必须写
16:49 辞掉了稳定的工作、离婚，牺牲‘林宝玲’的生活，就想成全‘黎紫书’—— 这个世界更广大、更有可能性
写作与文学观：从 “研究获奖” 到建立自我标准
17:54 散文比长篇更 “露自我”
21:19 文学奖与审美：早期像应对考试，研究获奖技巧，后来得奖却无阅读快感，不再参赛后 “建立自己的好文学标准”
26:57 仅写长篇时自律，平时 “会发呆一整天无罪恶感”，不强迫自己写作
宝珀文学奖评审：反对青年作家 “同质性写作”
34:55 每代人都有相似背景，但写作要追求独特性 —— 不能因时代同质就放弃进取，直言 “青年作家选难走的路，就该靠独特视角被看见，而非跟别人写一样的东西”
44:53 《流俗地》影视化：基本不参与，信任年轻导演，导演计划马来西亚取景，保留 “印度人拉祖” 等元素
50 + 的心态：接纳不圆满，与自己和解
50:00 平静的来源：不是因《流俗地》的成功，是年纪大了懂得了“有些答案不重要，不影响生命”，童年 “家里常被追债、迁移，长期不安，现在的平静是梦寐以求的，是内心的接纳，不是外在环境给的”
与父亲的和解：医院的沉默与梦中的原谅
52:39 父亲昏倒送医，陪诊时面对面将近1个小时，一辈子对话不超 50 句，绞尽脑汁想说话却一句想不出，后来写《疾》记录 “错过上帝给的弥补机会”
56:19 父亲去世前一周，梦见他 “拿着我的书跟人说‘女儿厉害，忙得没回来看我，但我原谅她’”，醒来大哭，几天后接到父亲去世消息，“后来懂他说出了我想说的‘原谅’”
对母亲的情感：屏蔽与默默守护
01:02:14 不愿让母亲看自己的作品，怕她看了大哭，勾起伤心记忆，只愿她感受当下的平静满足
01:03:00 带母亲去新加坡领奖：“最后一次带她出国，不是想让她看我风光，是知道她老了难再旅游，借领奖找个理由陪她
开路的人：不自觉的马华文学桥梁
01:04:37 开路时刻：①首个本土马华获台湾文学奖，②首个马华全职作家，③《流俗地》带动马华作品进大陆，早期为成就自己，后来愿像落叶滋养新叶
【欢迎互动】
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【关于宝珀Blancpain】
宝珀Blancpain诞生于1735年，只做机械表，从不生产第二等级的腕表。以“创新即传统” 为DNA，每一枚宝珀都珍藏隽永。
【关于宝珀Ladybird贝蒂女士系列】
宝珀Ladybird贝蒂女士系列，专为女性创作的高级女士机械腕表，彰显“独立、浪漫、智慧与高贵“的女性精神与闪耀时光。
黎紫书，马来西亚华人作家，已出版长篇小说《流俗地》《告别的年代》短篇小说集《野菩萨》《山瘟》《天国之门》微型小说集《余生》以及散文集《暂停键》等著作十余部
【本期主持】
泓舟，写作者，著有《我不想成为伟大的母亲》
本节目由瑞士高端腕表品牌「BLANCPAIN宝珀」与「看理想」联合出品
【本期内容】
《宝珀有时》番外篇，对话马来西亚华人作家黎紫书，她以 “黎紫书” 之名从马华文学圈突围，从报社记者到 35 岁辞职的全职写作者，从马来西亚的种族文化夹缝到美国的异乡生活，用文字构建了独特的文学世界。
她打破 “马华文学小众” 的桎梏，成为首个获台湾文学奖的本土马华作家，以《流俗地》勾勒马华社群的 “蓝图”，用《暂停键》记录最私密的自我，如今仍以 “异乡人” 为主题延续对身份的追问。
对谈中，她坦诚笔名源自中学课堂的涂鸦，直言 “写作是生命的另一个维度”—— 让平凡的 “林宝玲” 成为更广阔的 “黎紫书”；她解析马华生活的隐性冲突，也分享异乡人的归心；她不刻意 “开路”，却在不自觉中成为马华文学的桥梁，让更多马华作品走进大陆读者视野。
从文学奖的清醒认知到对父母的复杂情感，她用文字成全自我，也为马华文学开出了一条路。
【收听提示】
从 “林宝玲” 到 “黎紫书”
02:39 中学怕同学知道写作，课堂练签名好看的繁体字，拼出 “黎紫书”，后因获花踪文学奖 “来不及换”
马华文化与写作：夹缝中的族群表达
05:48 马华种族冲突：穆斯林厌狗、华人爱狗，开斋节 “同事吃饭” 争论，“马来人有宪法特权，华人是二等公民”，日常多在华人社区，遇不公才觉得格格不入
09:33 早期 “愤愤不平”，通过写作表达种族困扰
12:49 计划写 “异乡人” 短篇集，含自己的美国经历、马来西亚的外国配偶故事，“异乡人是广泛概念”
写作改变人生：从 “副业” 到 “全职” 的决心
15:34 当记者时的 “秘密写作”：每天下班留办公室写几段，作家是副业，靠稿费活不了，但为维持‘黎紫书’的身份必须写
16:49 辞掉了稳定的工作、离婚，牺牲‘林宝玲’的生活，就想成全‘黎紫书’—— 这个世界更广大、更有可能性
写作与文学观：从 “研究获奖” 到建立自我标准
17:54 散文比长篇更 “露自我”
21:19 文学奖与审美：早期像应对考试，研究获奖技巧，后来得奖却无阅读快感，不再参赛后 “建立自己的好文学标准”
26:57 仅写长篇时自律，平时 “会发呆一整天无罪恶感”，不强迫自己写作
宝珀文学奖评审：反对青年作家 “同质性写作”
34:55 每代人都有相似背景，但写作要追求独特性 —— 不能因时代同质就放弃进取，直言 “青年作家选难走的路，就该靠独特视角被看见，而非跟别人写一样的东西”
44:53 《流俗地》影视化：基本不参与，信任年轻导演，导演计划马来西亚取景，保留 “印度人拉祖” 等元素
50 + 的心态：接纳不圆满，与自己和解
50:00 平静的来源：不是因《流俗地》的成功，是年纪大了懂得了“有些答案不重要，不影响生命”，童年 “家里常被追债、迁移，长期不安，现在的平静是梦寐以求的，是内心的接纳，不是外在环境给的”
与父亲的和解：医院的沉默与梦中的原谅
52:39 父亲昏倒送医，陪诊时面对面将近1个小时，一辈子对话不超 50 句，绞尽脑汁想说话却一句想不出，后来写《疾》记录 “错过上帝给的弥补机会”
56:19 父亲去世前一周，梦见他 “拿着我的书跟人说‘女儿厉害，忙得没回来看我，但我原谅她’”，醒来大哭，几天后接到父亲去世消息，“后来懂他说出了我想说的‘原谅’”
对母亲的情感：屏蔽与默默守护
01:02:14 不愿让母亲看自己的作品，怕她看了大哭，勾起伤心记忆，只愿她感受当下的平静满足
01:03:00 带母亲去新加坡领奖：“最后一次带她出国，不是想让她看我风光，是知道她老了难再旅游，借领奖找个理由陪她
开路的人：不自觉的马华文学桥梁
01:04:37 开路时刻：①首个本土马华获台湾文学奖，②首个马华全职作家，③《流俗地》带动马华作品进大陆，早期为成就自己，后来愿像落叶滋养新叶
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【关于宝珀Blancpain】
宝珀Blancpain诞生于1735年，只做机械表，从不生产第二等级的腕表。以“创新即传统” 为DNA，每一枚宝珀都珍藏隽永。
【关于宝珀Ladybird贝蒂女士系列】
宝珀Ladybird贝蒂女士系列，专为女性创作的高级女士机械腕表，彰显“独立、浪漫、智慧与高贵“的女性精神与闪耀时光。
评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
CounterFactu
1个月前
美国
30
黎紫书讲和父亲的那一段，每一句好像没有大起大落的情绪，但眼前立刻就有那个画面，甚至能感觉到沉默底下的暗流。还没读过她的书，只听过道长介绍过，这个对谈之后更加想读读看了。而且泓舟的问题也都问的特别好。
CounterFactu
1个月前
美国
29
黎紫书讲和父亲的那一段，每一句好像没有大起大落的情绪，但眼前立刻就有那个画面，甚至能感觉到沉默底下的暗流。还没读过她的书，只听过道长介绍过，这个对谈之后更加想读读看了。而且泓舟的问题也都问的特别好。
CounterFactu
1个月前
美国
29
黎紫书讲和父亲的那一段，每一句好像没有大起大落的情绪，但眼前立刻就有那个画面，甚至能感觉到沉默底下的暗流。还没读过她的书，只听过道长介绍过，这个对谈之后更加想读读看了。而且泓舟的问题也都问的特别好。
CounterFactu
1个月前
美国
27
黎紫书讲和父亲的那一段，每一句好像没有大起大落的情绪，但眼前立刻就有那个画面，甚至能感觉到沉默底下的暗流。还没读过她的书，只听过道长介绍过，这个对谈之后更加想读读看了。而且泓舟的问题也都问的特别好。
许多福
1个月前
江苏
25
主持人和黎紫书的对谈契合度好棒！一问一答都让人如沐春风，有种坐在对面微笑看着你们的在场感~~~谢谢！周末夜晚可以享受这份高质量的对谈！
许多福
1个月前
江苏
25
主持人和黎紫书的对谈契合度好棒！一问一答都让人如沐春风，有种坐在对面微笑看着你们的在场感~~~谢谢！周末夜晚可以享受这份高质量的对谈！
许多福
1个月前
江苏
25
主持人和黎紫书的对谈契合度好棒！一问一答都让人如沐春风，有种坐在对面微笑看着你们的在场感~~~谢谢！周末夜晚可以享受这份高质量的对谈！
许多福
1个月前
江苏
25
主持人和黎紫书的对谈契合度好棒！一问一答都让人如沐春风，有种坐在对面微笑看着你们的在场感~~~谢谢！周末夜晚可以享受这份高质量的对谈！
huihuilove
1个月前
北京
19
44:44 人生充满无数的可能性，才会活得兴致勃勃。
huihuilove
1个月前
北京
19
44:44 人生充满无数的可能性，才会活得兴致勃勃。
huihuilove
1个月前
北京
17
44:44 人生充满无数的可能性，才会活得兴致勃勃。
huihuilove
1个月前
北京
17
44:44 人生充满无数的可能性，才会活得兴致勃勃。
huihuilove
1个月前
北京
13
46:07 人要向未来的自己借一点希望。
huihuilove
1个月前
北京
12
46:07 人要向未来的自己借一点希望。
huihuilove
1个月前
北京
12
46:07 人要向未来的自己借一点希望。
Pennyliu萱萱
1个月前
北京
11
参加宝珀理想国文学奖活动被黎紫书圈粉了，真实又有力量的发言！
Pennyliu萱萱
1个月前
北京
11
参加宝珀理想国文学奖活动被黎紫书圈粉了，真实又有力量的发言！
Pennyliu萱萱
1个月前
北京
11
参加宝珀理想国文学奖活动被黎紫书圈粉了，真实又有力量的发言！
Pennyliu萱萱
1个月前
北京
11
参加宝珀理想国文学奖活动被黎紫书圈粉了，真实又有力量的发言！
huihuilove
1个月前
北京
11
46:07 人要向未来的自己借一点希望。
慕紫0111
1个月前
浙江
8
真舒服的对谈
慕紫0111
1个月前
浙江
8
真舒服的对谈
掰苞米的小熊
1个月前
浙江
8
真舒服的对谈
掰苞米的小熊
1个月前
浙江
8
真舒服的对谈
六六_vH7v
1个月前
福建
6
黎老师好真诚
奥利奥晒太阳
1个月前
北京
6
流俗地，最让我动容的人物是马票姐，老了后得老年症，走丢了去包子铺想吃南 ru 包。读到这里掩面而泣，年轻时受苦受欺的记忆即使日后富足幸福了也依然刻在记忆里。
六六_vH7v
1个月前
福建
6
黎老师好真诚
奥利奥晒太阳
1个月前
北京
6
流俗地，最让我动容的人物是马票姐，老了后得老年症，走丢了去包子铺想吃南 ru 包。读到这里掩面而泣，年轻时受苦受欺的记忆即使日后富足幸福了也依然刻在记忆里。
六六_vH7v
1个月前
福建
6
黎老师好真诚
奥利奥晒太阳
1个月前
北京
6
流俗地，最让我动容的人物是马票姐，老了后得老年症，走丢了去包子铺想吃南 ru 包。读到这里掩面而泣，年轻时受苦受欺的记忆即使日后富足幸福了也依然刻在记忆里。
六六_vH7v
1个月前
福建
6
黎老师好真诚
奥利奥晒太阳
1个月前
北京
6
流俗地，最让我动容的人物是马票姐，老了后得老年症，走丢了去包子铺想吃南 ru 包。读到这里掩面而泣，年轻时受苦受欺的记忆即使日后富足幸福了也依然刻在记忆里。
huihuilove
1个月前
北京
5
很有收获的对谈。主持人很会挖掘黎紫书老师的内心啊！期待有第二季！
小河023
1个月前
上海
5
07:15 原来黎老师本命叫林宝玲。想起俗女养成记里的陈嘉玲。也许生活中每一个普通的宝玲、嘉玲…内里都有一个独一无二的灵魂。
huihuilove
1个月前
北京
5
很有收获的对谈。主持人很会挖掘黎紫书老师的内心啊！期待有第二季！
小河023
1个月前
上海
5
07:15 原来黎老师本命叫林宝玲。想起俗女养成记里的陈嘉玲。也许生活中每一个普通的宝玲、嘉玲…内里都有一个独一无二的灵魂。
huihuilove
1个月前
北京
5
很有收获的对谈。主持人很会挖掘黎紫书老师的内心啊！期待有第二季！
huihuilove
1个月前
北京
5
很有收获的对谈。主持人很会挖掘黎紫书老师的内心啊！期待有第二季！
Chris_LDsb
1个月前
上海
4
宝珀懂得找对人说时间，黎紫书的故事刚好诠释了那份从容👍
小河023
1个月前
上海
4
07:15 原来黎老师本命叫林宝玲。想起俗女养成记里的陈嘉玲。也许生活中每一个普通的宝玲、嘉玲…内里都有一个独一无二的灵魂。
小河023
1个月前
上海
4
07:15 原来黎老师本命叫林宝玲。想起俗女养成记里的陈嘉玲。也许生活中每一个普通的宝玲、嘉玲…内里都有一个独一无二的灵魂。
湖泊Cecilia
1个月前
浙江
3
今年莫名的缘分读到了黎紫书老师的《流俗地》，这本书很好读故事很有吸引力，后面看纪录片《但是还有书籍》有一期也是关于黎紫书老师的，今天打开小宇宙首页又推送了关于黎紫书老师的播客，很神奇的感觉。
HD471338z
1个月前
浙江
3
平静是对自己不圆满的一种接纳
湖泊Cecilia
1个月前
浙江
3
今年莫名的缘分读到了黎紫书老师的《流俗地》，这本书很好读故事很有吸引力，后面看纪录片《但是还有书籍》有一期也是关于黎紫书老师的，今天打开小宇宙首页又推送了关于黎紫书老师的播客，很神奇的感觉。
HD471338z
1个月前
浙江
3
平静是对自己不圆满的一种接纳
湖泊Cecilia
1个月前
浙江
3
今年莫名的缘分读到了黎紫书老师的《流俗地》，这本书很好读故事很有吸引力，后面看纪录片《但是还有书籍》有一期也是关于黎紫书老师的，今天打开小宇宙首页又推送了关于黎紫书老师的播客，很神奇的感觉。
Chris_LDsb
1个月前
上海
3
宝珀懂得找对人说时间，黎紫书的故事刚好诠释了那份从容👍
湖泊Cecilia
1个月前
浙江
3
今年莫名的缘分读到了黎紫书老师的《流俗地》，这本书很好读故事很有吸引力，后面看纪录片《但是还有书籍》有一期也是关于黎紫书老师的，今天打开小宇宙首页又推送了关于黎紫书老师的播客，很神奇的感觉。
oO0h
1个月前
广东
2
哇！因为流俗地我专门去了怡保，去的那天正好在下雨，跟我看书时想象的样子一模一样。
绿乙
1个月前
浙江
2
当我发现黎紫书（笔名）的世界更吸引我的时候，林宝玲(本名)就得做出牺牲了，我辞去了一份稳定的记者的工作，离了个婚……哈哈哈哈
翊瑄Camellia
1个月前
葡萄牙
2
44:46 哇 我也是30岁之后开始专注写作事业！没听说过国内的很多文学奖，期待下次有机会参与哈哈哈
林奚奚
1个月前
江苏
2
马来西亚华人文学是从很特殊的土壤里成长起来的，它的存在本身就是一种奇迹。在马来西亚，华人“天然”是二等公民，华文教育不被主流社会承认。同时，他们又无法完全返回中国大陆，在哪里都是“异乡人”。在这种背景下，还坚持接受华文教育坚持用华文创作的作家就更了不起。
听这期播客，惊讶于《流俗地》作者黎紫书的坦诚剖析，感动于她作为作者的敏感。也理解了她的自信与骄傲，“吾若不写，无人能写”。
xixixixixi
1个月前
北京
2
21:27 同意，散文更加私密
我可是高情商
1个月前
江苏
2
49:05 看完流俗地一年后发现我自己最喜欢的演员可能要演了
和南希聊天
3周前
加拿大
2
很喜欢流俗地 也喜欢这集访谈。作为海外的异乡人深深地共情了。年纪越大越想落叶归根。黎紫书又谦逊配得感又很强。期待看到她的很多作品！
MLing_JKyv
1个月前
河南
2
掣肘 chezhou
放飞热气球
1个月前
上海
2
好喜欢这期！！好喜欢宝珀有时，感觉是腕表版岩中花述~主持人的表达和嘉宾都特别好
霍利酱
1个月前
上海
2
59:24 说梦到父亲这里听哭了
oO0h
1个月前
广东
2
哇！因为流俗地我专门去了怡保，去的那天正好在下雨，跟我看书时想象的样子一模一样。
绿乙
1个月前
浙江
2
当我发现黎紫书（笔名）的世界更吸引我的时候，林宝玲(本名)就得做出牺牲了，我辞去了一份稳定的记者的工作，离了个婚……哈哈哈哈
xixixixixi
1个月前
北京
2
21:27 同意，散文更加私密
我可是高情商
1个月前
江苏
2
49:05 看完流俗地一年后发现我自己最喜欢的演员可能要演了
和南希聊天
3周前
加拿大
2
很喜欢流俗地 也喜欢这集访谈。作为海外的异乡人深深地共情了。年纪越大越想落叶归根。黎紫书又谦逊配得感又很强。期待看到她的很多作品！
MLing_JKyv
1个月前
河南
2
掣肘 chezhou
放飞热气球
1个月前
上海
2
好喜欢这期！！好喜欢宝珀有时，感觉是腕表版岩中花述~主持人的表达和嘉宾都特别好
霍利酱
1个月前
上海
2
59:24 说梦到父亲这里听哭了
oO0h
1个月前
广东
2
哇！因为流俗地我专门去了怡保，去的那天正好在下雨，跟我看书时想象的样子一模一样。
绿乙
1个月前
浙江
2
当我发现黎紫书（笔名）的世界更吸引我的时候，林宝玲(本名)就得做出牺牲了，我辞去了一份稳定的记者的工作，离了个婚……哈哈哈哈
HD471338z
1个月前
浙江
2
平静是对自己不圆满的一种接纳
xixixixixi
1个月前
北京
2
21:27 同意，散文更加私密
我可是高情商
1个月前
江苏
2
49:05 看完流俗地一年后发现我自己最喜欢的演员可能要演了
MLing_JKyv
1个月前
河南
2
掣肘 chezhou
放飞热气球
1个月前
上海
2
好喜欢这期！！好喜欢宝珀有时，感觉是腕表版岩中花述~主持人的表达和嘉宾都特别好
霍利酱
1个月前
上海
2
59:24 说梦到父亲这里听哭了
oO0h
1个月前
广东
2
哇！因为流俗地我专门去了怡保，去的那天正好在下雨，跟我看书时想象的样子一模一样。
绿乙
1个月前
浙江
2
当我发现黎紫书（笔名）的世界更吸引我的时候，林宝玲(本名)就得做出牺牲了，我辞去了一份稳定的记者的工作，离了个婚……哈哈哈哈
xixixixixi
1个月前
北京
2
21:27 同意，散文更加私密
我可是高情商
1个月前
江苏
2
49:05 看完流俗地一年后发现我自己最喜欢的演员可能要演了
Msluy
1个月前
湖南
1
很让我共鸣的地方在于黎紫书老师直言自己对父母的恨，尤其是母亲。在她已经五十多岁的年纪，琢磨她到底为什么没有想过带母亲去看自己领奖的原因，然后才发现到自己潜意识里的恨意。这和我这段时间的感受实在很像。我的父亲好像没有亏待我，但那些从小累积起来的情绪上的不照护让我心里对他的距离越发遥远，我一直想知道为什么现在长大了无法在心理上与他靠近，直到我回到家翻到小时候写的日记，恍然记起那些他给与的委屈和眼泪。黎紫书老师直言她的恨的时候，她把我的恨也一并说了出来。我也能预感到，我到了五十岁的时候，或许也依旧不会糊里糊涂地忘记这一切。
Msluy
1个月前
湖南
1
很让我共鸣的地方在于黎紫书老师直言自己对父母的恨，尤其是母亲。在她已经五十多岁的年纪，琢磨她到底为什么没有想过带母亲去看自己领奖的原因，然后才发现到自己潜意识里的恨意。这和我这段时间的感受实在很像。我的父亲好像没有亏待我，但那些从小累积起来的情绪上的不照护让我心里对他的距离越发遥远，我一直想知道为什么现在长大了无法在心理上与他靠近，直到我回到家翻到小时候写的日记，恍然记起那些他给与的委屈和眼泪。黎紫书老师直言她的恨的时候，她把我的恨也一并说了出来。我也能预感到，我到了五十岁的时候，或许也依旧不会糊里糊涂地忘记这一切。
