本期嘉宾：黄昏之鸟，一个喜欢阅读对人好奇的心理学研究者。

提到的书籍：

《卡拉马佐夫兄弟》

《罪与罚》

《娜塔莎之舞》

《我的名字叫红》

时间轴：

00:30 我和这位嘉宾从未见过面，他从四川的小城到北大读本科，然后我们因为都在同一年来到荷兰，在QQ群里面认识的

01:17 我经常会看到你发一些书评，或者说一些你的阅读的感受，我就觉得，这个小哥哥特别的有深度，因为你读的书我都读不懂

03:17 当时就读了陀思妥耶夫斯基的《罪与罚》跟《卡拉马佐夫兄弟》，当时有一种震碎三观的那种感觉

04:37 我作为学心理的学生，会觉得这种心理描写还挺爽的，我们日常生活之中，其实每个人都是有一个心灵世界的，读小说对我来说非常快乐的点就在于它提供了这样一种你可以去直接通达别人的心灵世界的一个路径

07:07 为什么我觉得《卡拉马佐夫兄弟》特别有趣呢？其实我觉得像主人公伊凡他讲的很多东西，可能是我们现代人可能都会经历的一些，挣扎和痛苦的过程，就是因为我觉得他妥协，他经历的那个时代，就像我们进入了现代社会，这样的一个社会变迁，到达了一个时代，我们进入了一个崇尚科学，崇尚理性的时代

11:09 陀爷认为“你作为一个父亲，你只是把孩子生下来，但是你不去养育这个孩子，那你就不配被称为父亲。” 他在19世纪末的那个俄国就已经有比较现代的这么一种思考

17:44 俄罗斯这个国家很有意思，就是它在17世纪再往前的时候，他其实一直在西欧人的眼中也是那种野蛮没有文化的地方的，我们现在想的起来的整个俄罗斯，它是精华的这些文化，它就是井喷式的突然爆发

18:46 我小时候读过普希金的那首《假如生活欺骗了你》，我当时是我应该是上初中，反正心情就比较苦闷吧，嗯，然后也是留守儿童，就觉得生活非常没有意思，然后我就不知道怎么回事，就反正在就我爸的书架上面就看到了这本书，就很小的一本册子啊，反正就是说假如生活欺骗了你，不要伤心，不要难过，嗯，快乐的日子就会到来。

20:13 我记得贾樟柯有一个电影叫《站台》，里面的那些也是那个十几二十岁的这种小文青嘛，他们当时在那儿脱口而出念的诗，然后那个人问他说你这是什么诗，那个人说《一个朋友》普希金

21:35 今天我们这种城市生活，或者说某种很很资本主义的这种运作方式，市场经济的运作方式，以科学理性为为主的，以这样一套生活方式之下，很多时候你会觉得说你会有很多心灵上的虚无感，茫然感，对我觉得今天可能很多大城市的我们的同龄人可能都会有这种感受，但我觉得俄罗斯文学，当你在觉得特别迷茫，特别是心灵上没有归属感的那种时候，我会觉得他就像强心剂一样的，因为你在那个里面，你就会看到这些人，他们在不断的去思考很多心灵层面上的这样的一些问题

24:23 因为其实大家思考的问题是相同的，所以我我会觉得说你从带着这个问题的角度，你去阅读，可能会更知道怎么去读，他就是一个可能是一个很乱的很群魔乱舞的，然后我也找不到我心灵寄托的这样的一个世界，那我应该怎么办？我们对所以说当你带着这样的问题，你再去读《卡拉马佐夫兄弟》，你会觉得其实它讲的非常多的东西，就正像我们今天中国的这个社会正在发生的很多东西

28:49 陀爷的俄罗斯，然后帕慕克的土耳其，他们就会讲很多相似的东西，然后我作为一个中国人，我就觉得我非常能够感同身受到他们所讲的那种东西，但是他们又会有很多不一样的地方，就是这个不一样又可能真的就是每个人的个性和性格不一样

30:11 我觉得契诃夫可能跟我有一些相似的，就是对应得上的地方，他也是一个小镇青年，然后他也是学了科学，他其实是一个医生出身，然后进到了大城市，经历过这种职业的变化，我在他身上看到最珍贵的东西，他真的是能够去抚慰到很多这种最普通的人的内心的那种挣扎和痛苦

33:36 好像你没有见过这个人，但是其实你通过他的文字描写，你会对这个人你是很熟悉的，就你仿佛是在文字描写，其实这个人他是在把他的心灵的东西袒露给你你看，你看到过一个人的心灵的东西，你可能会觉得说你对这个人你会产生一些，比如说你会觉得这个人很熟悉，或者说你会觉得他是可以信任的

40:14 我特别喜欢，就是在情人节的时候，像豆瓣有一些组，他们就会因为什么我对象送我的礼物特别不好，我想跟他分手，我就会专门去看这种帖子，可能其他很多人都会觉得，哎，这个确实就是很糟糕的礼物啊，对吧，就会觉得就过去了，那我就会就想说，哎，为什么这个东西会导致争吵