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2个月前
简介...
这期是与 Yaxian 一起探索最新最前沿科技的「深科技」系列
过去一年，「 虚拟细胞」（Virtual Cell）成为了生命科学和 AI 交汇处最热门的词汇。全世界的科研机构和科技巨头都纷纷押注，共同推动着一场「虚拟细胞革命」。
DeepMind CEO 诺奖得主 Demis Hassabis 在多次采访中说「虚拟细胞」将是 deepmind 重要的研究方向，他将致力于构建能够模拟整个细胞的AI系统。马克·扎克伯格与妻子普莉希拉·陈共同发起的科研机构 Chan Zuckerberg Initiative （CZI） 也是在今年高调宣布，他们将要在 未来十年在虚拟细胞上投入数亿美元，开发开放数据集与计算工具。就在上个月，NVIDIA 宣布了与 CZI 的合作，通过提供 AI 基础设施，共同推动虚拟细胞的开发和应用。
我们今天的节目请到了上海交通大学医学院教授、万乘基因创始人施威扬老师。一起来聊一聊究竟什么是「 虚拟细胞」？我们要如何将细胞数字化? 以及虚拟细胞将如何改变疾病治疗、药物研发，甚至我们理解生命的方式？
本期人物
Yaxian，「科技早知道」主播
施威扬，上海交通大学医学院教授、万乘基因创始人
主要话题
[00:35] 从 DeepMind、CZI 到 NVIDIA，为什么科技巨头纷纷押注「虚拟细胞」？
[02:29] 什么是虚拟细胞？它是一个试图模拟真实细胞行为的超级大模型
[06:46] 生物学曾被视为「天书」，AI 如何解构这种极度复杂的高维系统？
[09:24] 从「90%实验+10%计算」到「10%实验+90%计算」，AI 带来生物学研究的范式转移
[15:57] 科技大厂追求通用基座模型，药企更务实于垂直专有模型，谁能跑赢？
[18:17] 虚拟细胞进化史：从 「规则模型」到「数据驱动」
[29:47]｜如何构建虚拟细胞？统一表征 → 多组学数据 → 模型 → 实验验证（lab-in-the-loop）
[36:53] 模型幻觉与黑箱：生物模型的可靠性和可解释性
[46:32] 虚拟细胞的应用：药物发现、合成生物学、细胞与基因治疗（CGT）
[53:27] 数据量的匮乏与维度的缺失——为什么我们需要千万级的多组学数据？
[01:09:12] 「图谱计划」的争议：为什么大规模测序是 AI 时代的必要基础设施？
北美增长大师班（硅谷站）
我们的老朋友「出海同学会」为关注出海的小伙伴们开发了一个含金量很高的课程—— 北美增长大师班（硅谷站），第一次把这么多重磅北美增长专家聚在一起：像陈唱、张蓓老师都是大家比较熟的操盘过很多明星项目像gamma、heygen、tanka这些的，Hila Qu、Ron他们都是第一次出来给AI圈讲课。 感兴趣的小伙伴可以在小红书页面查看更多信息，也欢迎点击链接直接报名
[Untitled]
幕后制作
监制：Yaxian
后期：迪卡
运营：George
设计：饭团
商业合作
声动活泼商业化小队，点击链接直达声动商务会客厅（https://sourl.cn/9h28kj ），也可发送邮件至 [email protected] 联系我们。
加入声动活泼
声动活泼目前开放商务合作实习生、社群运营实习生和 BD 经理等职位，详情点击招聘入口详情点击招聘入口
关于声动活泼
「用声音碰撞世界」，声动活泼致力于为人们提供源源不断的思考养料。
我们还有这些播客：声动早咖啡、声东击西、吃喝玩乐了不起、反潮流俱乐部、泡腾 VC、商业WHY酱、跳进兔子洞 、不止金钱
欢迎在即刻、微博等社交媒体上与我们互动，搜索 声动活泼 即可找到我们。
期待你给我们写邮件，邮箱地址是：[email protected]
[声小音]
欢迎扫码添加声小音，在节目之外和我们保持联系。
Special Guest: 施威扬.
过去一年，「 虚拟细胞」（Virtual Cell）成为了生命科学和 AI 交汇处最热门的词汇。全世界的科研机构和科技巨头都纷纷押注，共同推动着一场「虚拟细胞革命」。
DeepMind CEO 诺奖得主 Demis Hassabis 在多次采访中说「虚拟细胞」将是 deepmind 重要的研究方向，他将致力于构建能够模拟整个细胞的AI系统。马克·扎克伯格与妻子普莉希拉·陈共同发起的科研机构 Chan Zuckerberg Initiative （CZI） 也是在今年高调宣布，他们将要在 未来十年在虚拟细胞上投入数亿美元，开发开放数据集与计算工具。就在上个月，NVIDIA 宣布了与 CZI 的合作，通过提供 AI 基础设施，共同推动虚拟细胞的开发和应用。
我们今天的节目请到了上海交通大学医学院教授、万乘基因创始人施威扬老师。一起来聊一聊究竟什么是「 虚拟细胞」？我们要如何将细胞数字化? 以及虚拟细胞将如何改变疾病治疗、药物研发，甚至我们理解生命的方式？
本期人物
Yaxian，「科技早知道」主播
施威扬，上海交通大学医学院教授、万乘基因创始人
主要话题
[00:35] 从 DeepMind、CZI 到 NVIDIA，为什么科技巨头纷纷押注「虚拟细胞」？
[02:29] 什么是虚拟细胞？它是一个试图模拟真实细胞行为的超级大模型
[06:46] 生物学曾被视为「天书」，AI 如何解构这种极度复杂的高维系统？
[09:24] 从「90%实验+10%计算」到「10%实验+90%计算」，AI 带来生物学研究的范式转移
[15:57] 科技大厂追求通用基座模型，药企更务实于垂直专有模型，谁能跑赢？
[18:17] 虚拟细胞进化史：从 「规则模型」到「数据驱动」
[29:47]｜如何构建虚拟细胞？统一表征 → 多组学数据 → 模型 → 实验验证（lab-in-the-loop）
[36:53] 模型幻觉与黑箱：生物模型的可靠性和可解释性
[46:32] 虚拟细胞的应用：药物发现、合成生物学、细胞与基因治疗（CGT）
[53:27] 数据量的匮乏与维度的缺失——为什么我们需要千万级的多组学数据？
[01:09:12] 「图谱计划」的争议：为什么大规模测序是 AI 时代的必要基础设施？
北美增长大师班（硅谷站）
我们的老朋友「出海同学会」为关注出海的小伙伴们开发了一个含金量很高的课程—— 北美增长大师班（硅谷站），第一次把这么多重磅北美增长专家聚在一起：像陈唱、张蓓老师都是大家比较熟的操盘过很多明星项目像gamma、heygen、tanka这些的，Hila Qu、Ron他们都是第一次出来给AI圈讲课。 感兴趣的小伙伴可以在小红书页面查看更多信息，也欢迎点击链接直接报名
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幕后制作
监制：Yaxian
后期：迪卡
运营：George
设计：饭团
商业合作
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[声小音]
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Special Guest: 施威扬.
评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
呵呵是猫
2个月前
北京
5
生物学家对ai的了解有点不到位啊。这会不会是进展的最大瓶颈
呵呵是猫
2个月前
北京
5
生物学家对ai的了解有点不到位啊。这会不会是进展的最大瓶颈
呵呵是猫
2个月前
北京
4
生物学家对ai的了解有点不到位啊。这会不会是进展的最大瓶颈
呵呵是猫
2个月前
北京
4
生物学家对ai的了解有点不到位啊。这会不会是进展的最大瓶颈
呵呵是猫
2个月前
北京
4
生物学家对ai的了解有点不到位啊。这会不会是进展的最大瓶颈
呵呵是猫
2个月前
北京
4
生物学家对ai的了解有点不到位啊。这会不会是进展的最大瓶颈
yy_Toz9
2个月前
上海
3
44:02 虽然教授的回答可能太深奥有点听不太懂，但主播问的都很专业哎，问出的问题都是我感兴趣的，给主播加鸡腿！
潇琳L
2个月前
比利时
3
讲的好清晰！从现有数据到虚拟细胞，对行业的进展可能不大，但对个人的帮助会显而易见。
yy_Toz9
2个月前
上海
3
44:02 虽然教授的回答可能太深奥有点听不太懂，但主播问的都很专业哎，问出的问题都是我感兴趣的，给主播加鸡腿！
潇琳L
2个月前
比利时
3
讲的好清晰！从现有数据到虚拟细胞，对行业的进展可能不大，但对个人的帮助会显而易见。
yy_Toz9
2个月前
上海
3
44:02 虽然教授的回答可能太深奥有点听不太懂，但主播问的都很专业哎，问出的问题都是我感兴趣的，给主播加鸡腿！
潇琳L
2个月前
比利时
3
讲的好清晰！从现有数据到虚拟细胞，对行业的进展可能不大，但对个人的帮助会显而易见。
yy_Toz9
2个月前
上海
3
44:02 虽然教授的回答可能太深奥有点听不太懂，但主播问的都很专业哎，问出的问题都是我感兴趣的，给主播加鸡腿！
潇琳L
2个月前
比利时
3
讲的好清晰！从现有数据到虚拟细胞，对行业的进展可能不大，但对个人的帮助会显而易见。
yy_Toz9
2个月前
上海
3
44:02 虽然教授的回答可能太深奥有点听不太懂，但主播问的都很专业哎，问出的问题都是我感兴趣的，给主播加鸡腿！
潇琳L
2个月前
比利时
3
讲的好清晰！从现有数据到虚拟细胞，对行业的进展可能不大，但对个人的帮助会显而易见。
yy_Toz9
2个月前
上海
3
44:02 虽然教授的回答可能太深奥有点听不太懂，但主播问的都很专业哎，问出的问题都是我感兴趣的，给主播加鸡腿！
潇琳L
2个月前
比利时
3
讲的好清晰！从现有数据到虚拟细胞，对行业的进展可能不大，但对个人的帮助会显而易见。
忠心耿耿汉弗莱
2个月前
江苏
2
38:57 嗯，我还是觉得这个老师其实不是非常懂模型，他居然觉得大模型的数学推理能力变强了，是因为标注的数据多了，这纯粹是对强化学习一无所知啊。
尖头叉子
2个月前
美国
2
现在虚拟细胞最大瓶颈是数据….需要自动化试验方法能产生大量的perturbation数据。解决了这个，依赖ai的虚拟细胞才可能实现。说实话，纯粹靠AI的方法不太靠谱，还是得用物理化学的方法对模型本身进行约束…
忠心耿耿汉弗莱
2个月前
江苏
2
38:57 嗯，我还是觉得这个老师其实不是非常懂模型，他居然觉得大模型的数学推理能力变强了，是因为标注的数据多了，这纯粹是对强化学习一无所知啊。
尖头叉子
2个月前
美国
2
现在虚拟细胞最大瓶颈是数据….需要自动化试验方法能产生大量的perturbation数据。解决了这个，依赖ai的虚拟细胞才可能实现。说实话，纯粹靠AI的方法不太靠谱，还是得用物理化学的方法对模型本身进行约束…
忠心耿耿汉弗莱
2个月前
江苏
2
38:57 嗯，我还是觉得这个老师其实不是非常懂模型，他居然觉得大模型的数学推理能力变强了，是因为标注的数据多了，这纯粹是对强化学习一无所知啊。
尖头叉子
2个月前
美国
2
现在虚拟细胞最大瓶颈是数据….需要自动化试验方法能产生大量的perturbation数据。解决了这个，依赖ai的虚拟细胞才可能实现。说实话，纯粹靠AI的方法不太靠谱，还是得用物理化学的方法对模型本身进行约束…
忠心耿耿汉弗莱
2个月前
江苏
2
38:57 嗯，我还是觉得这个老师其实不是非常懂模型，他居然觉得大模型的数学推理能力变强了，是因为标注的数据多了，这纯粹是对强化学习一无所知啊。
尖头叉子
2个月前
美国
2
现在虚拟细胞最大瓶颈是数据….需要自动化试验方法能产生大量的perturbation数据。解决了这个，依赖ai的虚拟细胞才可能实现。说实话，纯粹靠AI的方法不太靠谱，还是得用物理化学的方法对模型本身进行约束…
忠心耿耿汉弗莱
2个月前
江苏
2
38:57 嗯，我还是觉得这个老师其实不是非常懂模型，他居然觉得大模型的数学推理能力变强了，是因为标注的数据多了，这纯粹是对强化学习一无所知啊。
尖头叉子
2个月前
美国
2
现在虚拟细胞最大瓶颈是数据….需要自动化试验方法能产生大量的perturbation数据。解决了这个，依赖ai的虚拟细胞才可能实现。说实话，纯粹靠AI的方法不太靠谱，还是得用物理化学的方法对模型本身进行约束…
忠心耿耿汉弗莱
2个月前
江苏
2
38:57 嗯，我还是觉得这个老师其实不是非常懂模型，他居然觉得大模型的数学推理能力变强了，是因为标注的数据多了，这纯粹是对强化学习一无所知啊。
尖头叉子
2个月前
美国
2
现在虚拟细胞最大瓶颈是数据….需要自动化试验方法能产生大量的perturbation数据。解决了这个，依赖ai的虚拟细胞才可能实现。说实话，纯粹靠AI的方法不太靠谱，还是得用物理化学的方法对模型本身进行约束…
杜宇恒
2个月前
上海
1
沙发
每天都要醒来
2个月前
陕西
1
还是不明白，细胞模型的输入信息是什么，输出信息是什么。
宫鱼_qRPL
1个月前
江苏
1
这教授是不是有点水？ 没有恶意的问下
杜宇恒
2个月前
上海
1
沙发
每天都要醒来
2个月前
陕西
1
还是不明白，细胞模型的输入信息是什么，输出信息是什么。
宫鱼_qRPL
1个月前
江苏
1
这教授是不是有点水？ 没有恶意的问下
杜宇恒
2个月前
上海
1
沙发
每天都要醒来
2个月前
陕西
1
还是不明白，细胞模型的输入信息是什么，输出信息是什么。
杜宇恒
2个月前
上海
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沙发
每天都要醒来
2个月前
陕西
1
还是不明白，细胞模型的输入信息是什么，输出信息是什么。
杜宇恒
2个月前
上海
1
沙发
每天都要醒来
2个月前
陕西
1
还是不明白，细胞模型的输入信息是什么，输出信息是什么。
杜宇恒
2个月前
上海
1
沙发
每天都要醒来
2个月前
陕西
1
还是不明白，细胞模型的输入信息是什么，输出信息是什么。
Soong_2zha
2个月前
广东
0
看来异形电视剧里面的合成人要来了
六工_
2个月前
江苏
0
yaxian棒棒的！
HD449163c
2个月前
吉林
0
06:18 数学：你要这么说的话，所有东西都基于数学的规律。
Sempre1
2个月前
重庆
0
其实在播客末尾我才了解到组学是人类基因组学，今后如果有行业内的默认缩写请先解释一下，方便不同身份的人首先搞懂关键概念
HD255811n
2个月前
美国
0
想知道为什么模拟细胞需要AI。可以理解需要一个很大很复杂的模型，但是从细胞到智能貌似还有很远很远啊😂
余童Leo
2个月前
四川
0
主持人问得问题很专业诶
HD762730z
2个月前
四川
0
主持人和嘉宾的声音大小差别太大了
环天顶弧的浪漫
2个月前
英国
0
10:49 和药企的开发好像哇
流光进化论
2个月前
湖南
0
主持人的声音听起来好像AI
见微知萌叔
2个月前
浙江
0
主播很棒！
Otaku_25xq
2个月前
北京
0
1:10:51 有点知识浅薄了 谁可以告诉我一下电竞是怎么促进生物学的嘛
Soong_2zha
2个月前
广东
0
看来异形电视剧里面的合成人要来了
六工_
2个月前
江苏
0
yaxian棒棒的！
HD449163c
2个月前
吉林
0
06:18 数学：你要这么说的话，所有东西都基于数学的规律。
Sempre1
2个月前
重庆
0
其实在播客末尾我才了解到组学是人类基因组学，今后如果有行业内的默认缩写请先解释一下，方便不同身份的人首先搞懂关键概念
HD255811n
2个月前
美国
0
想知道为什么模拟细胞需要AI。可以理解需要一个很大很复杂的模型，但是从细胞到智能貌似还有很远很远啊😂
余童Leo
2个月前
四川
0
主持人问得问题很专业诶
HD762730z
2个月前
四川
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主持人和嘉宾的声音大小差别太大了
环天顶弧的浪漫
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英国
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10:49 和药企的开发好像哇
流光进化论
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湖南
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主持人的声音听起来好像AI
见微知萌叔
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浙江
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主播很棒！
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北京
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1:10:51 有点知识浅薄了 谁可以告诉我一下电竞是怎么促进生物学的嘛
Soong_2zha
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看来异形电视剧里面的合成人要来了
六工_
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yaxian棒棒的！
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吉林
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06:18 数学：你要这么说的话，所有东西都基于数学的规律。
Sempre1
2个月前
重庆
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其实在播客末尾我才了解到组学是人类基因组学，今后如果有行业内的默认缩写请先解释一下，方便不同身份的人首先搞懂关键概念
HD255811n
2个月前
美国
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想知道为什么模拟细胞需要AI。可以理解需要一个很大很复杂的模型，但是从细胞到智能貌似还有很远很远啊😂
余童Leo
2个月前
四川
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主持人问得问题很专业诶
HD762730z
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四川
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流光进化论
2个月前
湖南
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主持人的声音听起来好像AI
宫鱼_qRPL
1个月前
江苏
0
这教授是不是有点水？ 没有恶意的问下
萌叔_UncleCute
2个月前
浙江
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主播很棒！
Otaku_25xq
2个月前
北京
0
1:10:51 有点知识浅薄了 谁可以告诉我一下电竞是怎么促进生物学的嘛
Soong_2zha
2个月前
广东
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看来异形电视剧里面的合成人要来了
六工_
2个月前
江苏
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yaxian棒棒的！
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吉林
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Sempre1
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重庆
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想知道为什么模拟细胞需要AI。可以理解需要一个很大很复杂的模型，但是从细胞到智能貌似还有很远很远啊😂
余童Leo
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北京
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1:10:51 有点知识浅薄了 谁可以告诉我一下电竞是怎么促进生物学的嘛
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六工_
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Sempre1
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HD255811n
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想知道为什么模拟细胞需要AI。可以理解需要一个很大很复杂的模型，但是从细胞到智能貌似还有很远很远啊😂
余童Leo
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Sempre1
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想知道为什么模拟细胞需要AI。可以理解需要一个很大很复杂的模型，但是从细胞到智能貌似还有很远很远啊😂
余童Leo
2个月前
四川
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