05为什么没人好好说话？讽刺是现代性最危险的症状

07:08 笑死😂我一直以为在北京被人踩了一脚的标准应答是：对不起，硌着您脚了。

比我们老师上课有趣，聊语言修辞其实是在讨论要怎么与人相处，习惯了用反话和玩笑掩饰真实情绪，比如明明不满却说“没事挺好的”，久而久之，语言就变成防御机制。反讽的流行是现代人更擅长绕着说，却也更难被理解。

主播好几次说了一大段然后问对方能get吗 听感不是很好

录的时候忘了说了。往往同一个梗的背后会有不同动机。比如一个认为亚里士多德是中国人的人，他可能是真诚的。也可能是学西方历史的人在讽刺伪史论支持者（一级）。也有可能他并不真的认为亚里士多德是中国人，但他想恶心一下疑古派（后讽刺）

女主播一直是说“不是吗”这个反问，听感不是很好

这么有意思的播客为什么粉丝这么少？！感觉偶然间发现了宝藏！！主播要坚持更新噢！二位表述也很清晰易懂，很有趣也很启发思考！多录！爱听！！

内容很有意思！只可惜女生的口癖，有些许影响收听流畅性

我是在看混乱粉笔吗？

04:40 “阴阳怪气”吧，不能用英文替代啊哈哈

主播读过david foster wallace吗 他非常支持这个观点 写陀思妥耶夫斯基和电视机的两篇都讲了这个：irony是对反面的收编

03:40 哈哈哈哈体会过东北家长的习惯性讽刺教育风后，北京的讽刺没有杀伤力了

这个男生为什么一直抢话

我也很有感触。我认为当今互联网文化中，男性普遍比女性喜欢讽刺玩梗，正好男女主播也反应了这个现象。你们提到讽刺是下位者爱玩，在这个层面好像不太对等。比如沃尔玛购物袋，武装直升机以及b站里的等等，各种梗基本都是顺直男喜欢拿来“阴阳怪气”调侃对方的。对，讽刺这个词也是一种“阴阳怪气”。过多的使用具有一种猥琐感。

订阅了，感谢讨论和分享，做播客也是投向虚无和冷感的直球！

好多粉刺

网上耳朵听到的知识分子和线下眼睛看到的亚比距离太远

听了一点，觉得内容不错，可惜男主播表达不流畅，女主播发音有点夹，形式上舒服一点就更好了。

很喜欢内容，但是感觉收音不是很好 影响听感

为什么没人好好说话？关于“讽刺” 1.讽刺irony 的好多层: - 讽刺 - 讽刺我的讽刺——借此可能说出自己不敢表达的态度，如trump想当皇帝 - 元讽刺，meta irony。自己也不知道有没有在讽刺，只是想参与话题，看别人的反应。可能元讽刺的人也不知道自己的态度，只是通过讽刺的方式参与这场讨论 2.Humour is the highest fencing mechanism of the ego. - 玩笑比真相更残酷，因为他拒绝承担任何后果。讽刺/阴阳是免后果，免责任安全的表达，或是表达反叛——模糊性。 *笑可以让痛苦转化成快感，但是笑多了会麻木？ - 讽刺的背后是焦虑。讽刺者害怕真诚，因为真诚意味着暴露——避免暴露自己的内心和状态。和社交媒体中的表演性冷漠相似。 - 当面临巨大挫折，会进入讽刺状态吗？ 3.责任和言论的界限被模糊 - 说出一些极端的话语，然后退回just kidding的安全区——责任和言论的界限被模糊。 - 集权主义的原理:当真相和谎言（现实和虚拟)的界限崩塌时，所有人都会失去判断力。 - 反讽本来是揭示现实的武器，现在却可能成为一种极端权利的防护罩。法西斯都有可能在幽默中复活，极端言论被无害化。 4. 讽刺有时是弱者的武器 - 弱者无法公开反抗的，只能通过暗语、讽刺、谣言来表达抵抗。 - 讽刺是隐蔽的政治，弱者无法公开反抗，只能用反讽默默地表达话语。 - 身居高位不一定爱用讽刺，低位的更喜欢用讽刺保护自己。 - 最成功的人，如马斯克，很少讽刺，沉默思考，然后正确回答。 - 当历史的关键时刻正真来临时，改变历史的人，他们坚定，不具有自嘲性和不确定性，很少自嘲与讽刺。他们会说出最真诚的话。——他们不具备自嘲和不确定，他们坚定自己的观点，因此不会采用反讽 - 讽刺映射出的弱者的自嘲心理。 - 川普——投机主义者，无法自信的说出真诚的话，没有坚定的信念 5.对比真诚 - 会让人压力很大吗 - 真诚会stand with自己的想法，但势必要承担可能的后果。总不能害怕后果的顾虑，就拒绝自己跟真相坐在一起。 6.讽刺是现代性最危险的症状，让人永远都在旁观，无法投入生活。 - 讽刺的危险:冷感文化 让人产生共情的坍塌 是一个情感疲劳的事情 躲避情感投入和共情产生的事情 容易被这个行为本身吞噬:无法真实面对自己，或者世界，或者他人 - 只是因为讽刺和自嘲是最安全的选择。 - 讽刺 ——欠缺安全感 *主要我是觉得能直面情绪直接表达的人都很自信，我还挺自卑的，所以只能讽刺。 - 惯用讽刺，有可能进入一种不加审视的生活 7.讽刺的负面 - 讽刺有无限的负面在里面，里面暗含无限悲观。讽刺是走向虚无主义的一条道路。 - 在真相无法被触摸，自己的信念非常孱弱，该何去何从？——负面讽刺。 8.讽刺的虚无 - 当讽刺成为一种浸润的文化，难免让人对真实和真诚的存在产生不确定和迷惘，可能进入虚无主义的状态。 - 虚无主义一定是错的吗 9.其它关于讽刺 - 讽刺存在的前提是主体性，猫猫狗狗没有主体性。主体想超脱这一切，从更广的角度看这个世界，才会出现讽刺的状态。讽刺的创造者需要有自己的独立思考。——有时候也是没有主体性会跟着讽刺。 - 进行讽刺时，有时会有优越感，有时会有居高临下的姿态。 - 人喜欢复杂信息，只有一层有时会索然无味，但是如果有几层讽刺，会显得更有趣。 - 可以通过讽刺来判断一个人的性格：讽刺是试探式行为，一种边界的侵略，以及暗暗的扩张试探。你喜欢使用这个，说明你可能本来就不是一个喜欢把话明着说的人，侧面反应性格。或者你不喜欢真诚，需要一些保护性的空间。 - Live in mindset not in passion - 真实对一些人很难，有时不得不犬儒主义的反抗 - 抽象 搞抽象 抽象也在真实的基础上 - 讽刺一开始是讽刺，后来被其他人都用，就变得大众了。 惹——蔡依林——讽刺的词语 For me： 1. 反讽是微妙的事情，是否能时刻保持清醒，注意到自己是否使用了反讽，而不是被他同化和吞噬。留意到自己是否在讽刺，是否处于反讽的状态。有意识地思考原因，以及自己为什么会说反话？ 2. 不要让讽刺成为掩盖自己缺陷或者弱点的事情，要有直面的勇气。 3. 不要用讽刺去欺负别人。

女生语速很快表达很流畅，可是好爱说“你知道吗”和“不是吗”，听得有点不舒服…