主播
节目简介
来源：小宇宙
在她们的生命里，关于母亲的生命体验突然变成了她们人生思考的一个重要部分。
梁鸿，非虚构写作者，母亲这个身份在某个时刻让她有了巨大的伤痛，她带着这份体验，写了一本书《要有光》，她关注青少年健康心理，想知道现在的孩子到底遭遇了什么。
赵冬梅，北大历史系教授。她的儿子泱泱初中辍学，她也经历了人生的至暗时刻。现在她和儿子泱泱一起站出来，想打消掉休学孩子的耻感。
张寒，人物负责人。人物编辑部里妈妈越来越多，大家突然发现生活展现出了和之前完全不一样的面目。《人物》越来越关注教育问题，也关注抑郁症和休学的孩子们，这是人生的真问题。
在这场对谈里，可以听到她们作为母亲的困惑、选择和反思。现在的孩子到底遭遇了什么，爱是有条件的吗，我们会不自觉地在家庭里动用权力和压制吗？我们怎么才能真正看到孩子？职业女性如何逃离母职困境？以及，爱到底是什么？我们每个人应该过怎样的人生？
也许很难有标准答案，但在这次播客里，她们都交付了最真诚的人生体验。
【时间轴】
01：48 在成为母亲的过程中，那些巨大的伤痛时刻
10：00 休学和抑郁越来越多的原因不只有「卷」，还有对于个体关注的丧失
16：29 为什么我们「小镇做题家」的模式没办法套用在孩子身上？
21：00 「珍惜孩子自有的和生命中携带的东西，帮助他去观察他热爱什么，能够学什么」
25：07 教育中父母的自我审视：直视人性之恶
33：03 家庭是权力结构最微小也最直接的单位，亲情有时也是深渊
38：24 「如果我们能够做到爱在代际传递，我妥善地爱他，我相信他也会妥善地爱我。」
43：00 爱孩子，需要方法还是出于本能？
47：32 符号化地要求自己和孩子，看不见自己，也看不见孩子
50：54 教育体系的异化：年轻人巨婴化、大学高中化、军备竞赛式地培养
57：37 作为职业女性，母亲的身份会带来什么样的母职困惑
01：15：25 「希望妈妈们都能放松」
本期嘉宾
梁鸿 学者、作家
赵冬梅 北大历史系教授
本期主播
张寒 《人物》CEO
本期配乐
《孩子的时间》- ゴンチチ
《回家的路》- ゴンチチ
制作｜七七、雨乐、思佳
梁鸿，非虚构写作者，母亲这个身份在某个时刻让她有了巨大的伤痛，她带着这份体验，写了一本书《要有光》，她关注青少年健康心理，想知道现在的孩子到底遭遇了什么。
赵冬梅，北大历史系教授。她的儿子泱泱初中辍学，她也经历了人生的至暗时刻。现在她和儿子泱泱一起站出来，想打消掉休学孩子的耻感。
张寒，人物负责人。人物编辑部里妈妈越来越多，大家突然发现生活展现出了和之前完全不一样的面目。《人物》越来越关注教育问题，也关注抑郁症和休学的孩子们，这是人生的真问题。
在这场对谈里，可以听到她们作为母亲的困惑、选择和反思。现在的孩子到底遭遇了什么，爱是有条件的吗，我们会不自觉地在家庭里动用权力和压制吗？我们怎么才能真正看到孩子？职业女性如何逃离母职困境？以及，爱到底是什么？我们每个人应该过怎样的人生？
也许很难有标准答案，但在这次播客里，她们都交付了最真诚的人生体验。
【时间轴】
01：48 在成为母亲的过程中，那些巨大的伤痛时刻
10：00 休学和抑郁越来越多的原因不只有「卷」，还有对于个体关注的丧失
16：29 为什么我们「小镇做题家」的模式没办法套用在孩子身上？
21：00 「珍惜孩子自有的和生命中携带的东西，帮助他去观察他热爱什么，能够学什么」
25：07 教育中父母的自我审视：直视人性之恶
33：03 家庭是权力结构最微小也最直接的单位，亲情有时也是深渊
38：24 「如果我们能够做到爱在代际传递，我妥善地爱他，我相信他也会妥善地爱我。」
43：00 爱孩子，需要方法还是出于本能？
47：32 符号化地要求自己和孩子，看不见自己，也看不见孩子
50：54 教育体系的异化：年轻人巨婴化、大学高中化、军备竞赛式地培养
57：37 作为职业女性，母亲的身份会带来什么样的母职困惑
01：15：25 「希望妈妈们都能放松」
本期嘉宾
梁鸿 学者、作家
赵冬梅 北大历史系教授
本期主播
张寒 《人物》CEO
本期配乐
《孩子的时间》- ゴンチチ
《回家的路》- ゴンチチ
制作｜七七、雨乐、思佳
评价
空空如也
小宇宙热评
HD152882m
2个月前
德国
30
父亲们什么时候出一出这样深刻自省的节目？
YuanAmy
2个月前
浙江
8
11:44 要有光这本书中呈现出来问题最大的还是家长。是不是可以回到那种简单正常的教学秩序，家长介入太多的学校教育，未必是好事，大人们还是多看看自己吧。
Lemon___Lee
2个月前
上海
7
听起来，也比较生气。为什么孩子不好就要指向老师呢？赵老师在一期演讲中，一方便讲孩子不好的一面怪罪于老师，另一方面又说老师夸自己的孩子很聪明。作为家长，也不是十全十美的人，抓住老师一个不妥当的地方，以此认为孩子不好的原因，根本原因就是老师坏，感觉很恐怖。孩子迟到，本身就是不对的，可以和老师沟通，可以帮助孩子下次早到，而不是我因为小，即便我迟到了我都有理。根上其实是家长的纵容和家校沟通的缺失。将锅甩给老师，制造家校矛盾，实在让人听不下去。对于孩子，第一负责人，永远是监护人家长。
克莱尔wang
2个月前
哈萨克斯坦
6
这期真好，但是很多父母真的不爱孩子，好残酷。
大奇子
2个月前
上海
6
但是最后很有意思，两个母亲都经历这么多挫折和伤痛，但最后她们还是鼓励生育…why（大概率生的是儿子）
Carmelisbitter
2个月前
广东
5
赵老师给人的感觉那么温柔、善良、知性。可即便这样的母亲，面对儿子因学习压力/霸凌而休学的状况，也会陷入深深的无力与困惑。她可能无数次问过自己:我哪里做错了？我的哪种性格影响了他？当孩子躲回家中，父母在付出所有后，能做的仿佛只有默默承受。
作为家长，我深感养育之责重大，同时也意识到自己的认知如此有限。我们与孩子的关系，像一面镜子，映照出我们自己都未理清的重重迷雾:我们如何对待自己？ 如何应对社会的压力？如何处理内心的焦虑与恐惧？ 这些复杂的“成人议题”，我们的孩子却以其单纯而敏感的心灵全盘接收、 默默承载。
孩子的情绪或行为，有时正是对我们内心状态的诚实回应。 所以，或许问题的根源，从来不在孩子，而在我们自身。教育孩子的过程，终究是一场深刻的自我教育。
牛角很酥
2个月前
北京
4
46:17 爱只会流向不缺爱的人 其实很多中年人是非常缺爱的
牛角很酥
2个月前
北京
3
09:23 这个老师是有文革创伤记忆吗？
朱大头
2个月前
江苏
3
赵老师，我浅显的理解您并非婚姻失败。所谓的失败，是明知不合适还在苟延喘息，彼此消耗。听着您的声音，看着您的书，何谈失败呀。祝福我们都越来越好。
纸上卧游
2个月前
江苏
3
人们常常说做人要有大局观。但有一个问题是，大局观往往依托于一种宏大叙事，这容易让我们进入一个误区：只有把自己放进宏大的叙事、放进结构性的坐标里，人生才算有意义、不短视、不幼稚。一个人的生活可以不宏大，但可以深刻；可以不壮丽，但可以真实；可以不惊天动地，但可以有温度、具体、有重量。
安蓝_LAN
2个月前
江苏
2
我的孩子能平稳度过小学初中，是因为我小学时经历过来自同学和老师共同的霸凌，所以在他终于开始上学的时候，我把我小学时的经历提醒他：同学可能欺负弱小，老师也可能会霸凌学生，所以始终在提醒他，只要有任何事觉得不对劲，一定要跟我说，我一定会坚定的站在他的前面，替他出面，不论是直接沟通还是一层层投诉，我都愿意去做。
又见光明处
2个月前
福建
2
10:31 前面我真的很有体会，我上小学三年级的时候，数学课，因为上黑板做错了题目，数学老师给我起了一个外号。我姓胡，我的数学老师就叫我的名字，说：“我看你还是不要叫胡x，干脆叫胡扯算了。”从那时候开始，这个外号就伴随了我的小学，我就特别自卑，然后对数学就不感兴趣了，导致我的数学成绩特别差。
Rose芥淡
2个月前
湖南
2
24:18 这句话太难受了。
远方有你
2个月前
山东
2
被这句话“我们能不能让孩子留在这个世界上”击中了，孩子成长的过程中，需要面对很多的艰难险阻，怎么才能让孩子留在这个世界上？我觉得要给孩子足够的安全感和足够的爱，让他有勇气和能力面对生活中的困难，他才能有底气留在这个世界上
远方有你
2个月前
山东
2
要早听到这期播客就好了，就能对养育孩子这件事有更深刻的认识和领悟，不过我觉得既然此时让我听到这期博客，也算是有缘，虽然是相见恨晚。
Adaaaaaaaaa
2个月前
广东
2
为什么在这个对话里听出了“爹味”
Hyui
2个月前
广东
1
好感动，BGM也特别棒！这是我听过对当代"母职"最接地气，最温柔与理解的解读，谢谢你们，有被深深安慰到。
纸上卧游
2个月前
江苏
1
现代社会相比于传统社会，其最本质的变化，就是女性人格的独立。在现代社会，社会的基石不再是家庭，而是男人和女人都拥有了完整的和相同的社会属性。在社会公共领域，男人和女人承担着同样的责任和义务。即使一个女人有老公，她在人格上也并不依附于她的丈夫。一个社会、一个民族，男人们普遍、主动、自愿地多承担一点，对女人付出多一点，对孩子付出多一点，男人的品性就会得到提高。
星期五女士
2个月前
四川
1
如果没有TA，谁来告诉你这些。……这句话狠狠戳中了我，眼泪一直滴落。打散了我心里一直对女儿的恨：我干嘛生你，给我带来很多麻烦事！恨突然烟消云散，变成来自心底深处的感恩～感恩女儿的来到，生命变得如此丰富
榕天若水
2个月前
安徽
1
1:03:18 男人的主动性、主观能动性在哪里呢？如果男人不参与，或消极参与，又是女人的错吗：女人没有带好男人，没有引导好男人……
