这些瞬间，黑麦都懂。
他说：“食物是一个能把好多事儿串起来的东西——它一定涉及人文地理、气候地质、各种植物学、烹饪文化。”而在他笔下，食物更是时间的琥珀，是情感的容器，是城市记忆的活页夹。他记得父亲带他吃早点时永远只点油条豆浆，不许泡着吃，因为“那样对胃不好”；可当他偷偷尝过同学碗里泡软的油条后，每一口干油条都成了一次“强化训练”——让他对“好味道”生出一种近乎生理性的渴望。他也记得幼儿园食堂里那盘用水和少量油焖熟的茄子，带着蔬菜的“腥味儿”，让年幼的他看到茄子就“脑子崩溃”；而多年后，爷爷坐在小椅子上慢吞吞地削圆茄子皮、做蒜泥茄泥的画面，却让他重新爱上了这道菜——不是因为味道变了，而是因为那个慢下来的背影，让他读懂了“认真”和“享受”。
这本书叫《出东单记》，但它的疆域远不止东单。从东交民巷小学门口的松鹤楼，到悉尼意大利餐厅后厨里随手组合的披萨；从丹东边境那家贴着日本女明星海报的鳗鱼小店，到中山老街里固执地用天津玫瑰露做烧腊的夫妻档——黑麦用近十年的文字，勾勒出一幅既私人又公共的“食光地图”。他不堆叠词藻，不摆弄野心，只是清清淡淡地讲，像一位老朋友坐在你对面，一边剥着毛豆，一边絮絮叨叨。可正是这种“没有野心”的写法，反而让每一页都透着温度。你会跟着他笑，跟着他馋，也会在某个猝不及防的段落里，想起自己家的餐桌。
书的序言出自陈宇慧（田螺姑娘）之手，她说黑麦的文字有“近乎荒诞的想象力”和“不惮自我暴露的真诚”。而我们更愿意说，他像一位用食物织网的人——把记忆、城市、人情、时代，统统串在一张餐桌上。本期播客，我们再次邀请黑麦，与他一起聊聊那些被味道记住的瞬间。
🥂 嘉宾介绍
黑麦
《三联生活周刊》资深美食记者
书籍介绍
《出东单记》，黑麦首部美食散文集，生活·读书·新知三联书店旗下生活书店出版有限公司2026年7月出版。全书六辑，收录近十年关于吃喝的闲话。
🎁 听众福利
黑麦老师专门为我们的听众准备了5本亲签版《出东单记》
听完本期节目，欢迎在评论区分享你记忆中最难忘的一道家常菜，或者那个被某种味道瞬间拉回过去的时刻。我们会在一周后从留言中选出五位朋友，送出这本《出东单记》。当然，如果等不及想先睹为快，各大电商平台也已上架，搜索“出东单记 黑麦”即可下单。无论中奖与否，都期待你在评论区留下你的味觉故事~
主播介绍
张际星Jessie
美味关系文化传播创始人，旅行美食作家，2008年入行，深耕中国精致餐饮品牌公关领域，曾出版美食书《你最珍贵》及美食翻译作品。2026年，希望以播客为媒介，与更广阔的美食爱好者建立连接。
小红书@张杰西奇遇记
龙龙
美食文字工作者，文字见于个人公众号“low and slow”以及“吃好喝好”等美食媒体。文字常以食物为切口书写存在本身，现处于旅居状态，辗转于沈阳、北京、成都和清迈等地。
小红书@TimotheeGao
⏳ 时间戳
01:38 · 东单原点：松鹤楼、小学与一本书的诞生
07:56 · 童年灶台：圆白菜、烧茄子与南北味蕾
12:32 · 一颗番茄的全球漂流：从家庭餐桌到新疆工厂
16:26 · 番茄炒蛋的甜咸之争：个人秘方与童年烙印
21:14 · 带鱼与茄子：稀缺年代与老派餐厅的回响
25:52 · 红烧的情感秩序：北方年夜饭与南方精致
30:34 · 拍黄瓜到沙茶面：食物迁徙与文化交融
35:32 · 雪糕的甜蜜变迁：从批发梦到成人怀旧
38:58 · 梦龙与串儿：校门口的快乐与情感牵绊
45:22 · 跳跳糖与麦乳精：第一口定终身的品牌烙印
49:56 · 沙茶面与牛肉面：迁徙、本地化与味觉挣扎
54:14 · 丹东小城：鳗鱼店与双面人生
01:00:00 · 丹东与中山：风味坚守与历史交融
01:06:40 · 留学初体验：房东家常菜与厨房探索
01:12:12 · 澳洲餐饮变迁：煲汤记忆与中餐式微
01:16:09 · 食物阶级与忌口：西餐严肃与中餐弹性
01:19:11 · 探店哲学：平常心、亲身体验与餐厅长情
制作团队及特别鸣谢
* 策划/主播：Jessie、龙龙
* 音频后期：曾谙
* Music: Come As You Are ——Nirvana
门楼——赵季平
北京土著——张伯宏
联系方式
欢迎在订阅、收听《于是我们又聊起食物》，并与我们互动：
* 小红书：搜索“于是我们又聊起食物”
* 邮箱：[email protected] （投稿、合作与反馈）
“分享食物，即是分享存在。” 我们相信，食物从不只是食物。 它是记忆的容器，是情感的暗语，也是存在的印记。 欢迎你在任何时刻收听。
小宇宙热评
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新青年_WUA0 TOP 1吉林4
印象最深的食物是母亲的手擀面，上大学以后在还有没成家前这段时间。每次回到家里，母亲都会给我现擀现做一顿手擀面，冷水入锅，烧开，面条放进农村的大铁锅，面条出锅后，浇上由茄子丝和土豆丝做的卤子，在放上一个煮面时做的荷包蛋。端上桌子，大快朵颐，无论何时这碗面条都能给我被温暖包围的感觉，因为爱因为家。
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岳嗝 TOP 2北京4
原来不止我们山西做番茄罐头🥫！听Jessi说的时候仿佛回到小时候。番茄是要进玻璃瓶的，大白菜是要进地窖的，大葱是要挂窗外的，土豆是要放阳台的，最后是一起要进削面碗里的。啊……好想念姥爷做的刀削面，刀片是自己用铁片弯的，虽然受限于家庭版的面团大小，做不了那么长，但三棱柱的口感特别特别好，自己吃面就是能做好多好多种臊子和配菜，放满满一桌，吃成自助！小时候最快乐的时刻了……胖就是这么胖起来的
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一瑾家作 TOP 3天津3
我喜欢山西老家冬天家家户户都会做的萝卜烩菜，白萝卜、胡萝卜、白菜、土豆、海带丝、豆腐、粉条和五花肉，在外上学工作很多年，一到冬天就馋，我也会做，但总也做不出妈妈的味道，可能在天津买不到老家那种萝卜味儿很重的萝卜
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Meannnn广东3啊！是黑麦！双厨狂喜！我觉得对我而言家常的味道是红薯饭的味道，因为小时候在外公外婆家长大，都是煮红薯粥，是外婆自己种的红薯，饭锅一打开浓浓的红薯味扑鼻而来！现在外公外婆去世了，也很少再喝粥了，这个味道离我好遥远了。
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领衔主演锦浙江3作为一个绍兴人，刻入味觉基因最深的食物，总少不了梅干菜。长大后去外地打工，我戏称梅干菜是“家乡土”，所以不管到哪个城市，厨房角落里总有一袋老家的梅干菜。到一个地方要是觉得“水土不服”，那就吃点家乡土缓缓。气味总比味道抢先一步把人拉回过去，这也是梅干菜的魅力之一。记得有次周末，在出租屋给自己做了一次梅干菜蒸肉，还没吃，高压锅上汽后次啦次啦地开始散出梅干菜浓浓的鲜咸味，霎那间就感觉自己回乡了。闻比尝更具穿透力和想象力，这股气味，真的是永远也忘不掉和代替不了。
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徐珊_2S7y河北2
黑麦老师这期的节目和新书《出东单记》，引起了许多听众的共鸣，那就是儿时的味道，妈妈做的烧茄子，西红柿炒鸡蛋，还有令人难忘的好吃的梦龙，人间有味是清欢，这是一期非常接地气的访谈。
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于是我们又聊起食物天津2🎁 听众福利来啦！ 黑麦老师专门为咱们听众准备了5本亲签版《出东单记》！ 📌 参与方式：在评论区分享你记忆中最难忘的一道家常菜，或者那个被某种味道瞬间拉回过去的瞬间。 📅 评奖规则：下周五（9月11日）截止，点赞最多的5条评论获奖。 🛒 等不及的朋友，各大电商平台已上架，搜索“出东单记 黑麦”即可下单。 期待你的味觉故事，快来留言吧！
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潇潇雨歇云初见辽宁1哈哈，吃到美食就是觉得很幸福
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数星星的小泡芙山东1温柔又有烟火气，被这期读书访谈治愈到
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有伞吗天津1我印象最深的是老家巷口那家面馆，开了快二十年了。小时候周末爸妈懒得做饭，就带我去那儿吃碗牛肉面，汤浓面筋道，香菜葱花撒得满满的。 后来出去上学、工作，一年回不了几次家，那家面馆慢慢就给忘了。前阵子休假回老家，路过那条巷子，发现它居然还开着，门头旧了，桌椅也换过几轮，老板还是那个老板。 我进去点了碗一模一样的牛肉面，端上来热气往脸上一扑，那个香味一下子就对了——还是那个汤，还是那个味儿，连香菜都没少放。第一口下去，就泪目了。 这么多年在外面，变了好多，回老家也觉得哪哪都不一样了，就这碗面，好像被时间忘了似的，一直搁那儿等着我。那一刻觉得味道真的能打败时间。🍜
