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节目简介
来源：小宇宙
如果只能推荐一个人的「历史小说」作品，那我一定会选何大草。因为他从不给自己的创作设限，因为他不止写人物故事、历史传说，更写出了「人」的筋骨，写出了城市和时代的一种独特的气魄。
这个春天，我们非常有幸与何大草老师进行了一次畅快的聊天！我们从他小时候的阅读、大学读历史系的故事，聊到为什么离开历史研究，转而去做小说创作，在历史的真实和虚构之间，怎么突破心里的那道坎，也围绕着我最感兴趣的两个人——荆轲和吴道子，聊了聊何大草老师到底是怎么把脑洞开这么大？当然那，我们还聊了聊访古的事儿！整个聊天过程，我都像再一次跟着何大草老师在他的历史创作宇宙里尽情遨游了一番，又像他的那本旅行随笔的名字「顺着水走」一样，彻底放下了提前准备好的提纲，顺着水流，慢慢聊，慢慢走。
欢迎你在这期节目中，和我们一起去看看历史里那些不彻底、不成功甚至可以说失败的人，也看看人可以活出怎样的自由、长出怎样硬朗的筋骨。
🎁 欢迎你在评论区分享阅读何大草老师作品的感受，或者你最感兴趣的历史人物和故事，我们会从小宇宙评论区送出 2 本《金桃：吴道子的世代与风尚》，一起在盛唐的光华里寻找人的筋骨！
本期嘉宾：
何大草，1962 年生于成都少城，1979 -1983 年就读于四川大学历史系。曾供职于《成都日报》、四川师范大学中文系。代表作有长篇小说《春山：王维的盛唐与寂灭》《金桃：吴道子的世代与风尚》《如梦令：李清照南渡》《崇祯皇帝·盲春秋》，历史小说集《夜行者：从荆轲到铸剑》，长篇小说《隐武者》《拳》，以及话剧《大慈寺》等。以写作、讲授写作为业，兼事绘画。樱园何大草写作工坊指导老师。
录制场地支持：成都-屋顶上的樱园
本期节目你将听到：
01:26 何大草作品中最触动我的人——荆轲，一个和《史记》里完全不同的荆轲
02:47 在「古典文人三部曲」里，我们会看到三个「颠覆想象」的古人：王维、吴道子、李清照
06:51 为什么对古人这么感兴趣？为什么总喜欢写古人的故事？
11:48 大学选择历史学专业，是为了离历史更近？还是为了重写历史？
15:53 我决定重新写一个自己理想版本的「荆轲刺秦王」
19:14 历史学专业和新闻从业经历中对「真实」的强调，会不会成为小说创作的障碍？怎么迈过去？
23:51 当故事的细节足够丰富，你已经不在执着于分辨真假
26:04 能把「画圣」吴道子和颜真卿、颜季明、《祭侄文稿》、李白、阿倍仲麻吕串联到一起，这脑洞怎么开的？
28:59 但最初想写吴道子，是因为孔子！
36:37 创作就是这样的过程：一点点累积，可能完美，可能失败，一定会有煎熬，但终归充满乐趣
41:21 受到齐白石「衰年变法」的启发，开始转变自己的写作风格和新的探索
46:00 文学创作其实需要强大的理性，比如《红楼梦》《战争与和平》
51:43 何大草笔下的「人」为什么总是不彻底的？从王维到李清照
1:03:29 为什么更偏爱写一些历史上「失败」的人？成功的人都是相似的，但退缩的人却更有况味。
1:09:42 想要写一个历史人物，一定要去他曾经生活过的地方看看吗？
1:13:05 创作中要给自己设限吗？可以冒犯大众吗？敢去挑战大众的「常规认知」吗？
1:16:28 如果在虚构小说中都不能实现自己想要的自由，那又何必选择文学？
1:21:58 当一个写历史小说的人去访古，他都看些什么？
1:26:00 站在骊山上眺望秦始皇的墓，一个绿色的三角，引发无限想象
1:33:28 文学可以给人带来安慰吗？文学可以治愈我们对时间流逝的恐惧吗？
▲ 何大草最新作品「古典文人三部曲」
▲ 何大草和他在成都樱园写作工坊的学生们
【节目主播/制作】
主播/制作：VC
微博：@VividCrystal
小红书：@午夜飞行VC
【节目互动】
微博：@午夜飞行Official
公众号：午夜飞行
【商务合作】
商务合作联系邮箱：[email protected]
或添加微信：hellomarcast
【欢迎加入听友群】
入群方式 A：微信添加小助手 Amber (ID: hellomarcast)，拉你入群
入群方式 B：关注公众号「午夜飞行」 ，回复「听友群」三个字，即可获取入群通道
【本集音乐】
* First Impressions - 马友友
* Variations on a Theme from Gioacchino Rossini's MosesVariationen ber - 马友友
* Piano Sonata No.30 in E, Op.1093. Gesangvoll, mit innigster Empfindung (Andante molto cantabile ed espressivo) - 内田光子
* In A Notebook - Goldmund
* Sonata for Piano and Violin in E minor, K.3042. Tempo di minuetto - 内田光子,Mark Steinberg
【封面图片】
何大草最新作品「古典文人三部曲」
【节目出品】
本节目由 Marcast 播客厂牌制作出品，也欢迎你订阅收听 Marcast 旗下的其他播客节目，你可以通过以下方式找到我们：
* 小红书：@Marcast
* 公众号：Marcast
* 微博：@Marcast
* 进听友群请添加微信：hellomarcast
* 一键订阅 Marcast 制作出品的节目：www.xiaoyuzhoufm.com
* 欢迎订阅「Beads 英文播客洞察」：每周为你从国外优质播客中提取、总结、延伸那些 90% 的人听不到的、隐藏在声音里的一手信息、经验、知识、工具、趣味和审美，和你一起拓展认知视野。订阅地址：t.zsxq.com
© 2026 Marcast Media
这个春天，我们非常有幸与何大草老师进行了一次畅快的聊天！我们从他小时候的阅读、大学读历史系的故事，聊到为什么离开历史研究，转而去做小说创作，在历史的真实和虚构之间，怎么突破心里的那道坎，也围绕着我最感兴趣的两个人——荆轲和吴道子，聊了聊何大草老师到底是怎么把脑洞开这么大？当然那，我们还聊了聊访古的事儿！整个聊天过程，我都像再一次跟着何大草老师在他的历史创作宇宙里尽情遨游了一番，又像他的那本旅行随笔的名字「顺着水走」一样，彻底放下了提前准备好的提纲，顺着水流，慢慢聊，慢慢走。
欢迎你在这期节目中，和我们一起去看看历史里那些不彻底、不成功甚至可以说失败的人，也看看人可以活出怎样的自由、长出怎样硬朗的筋骨。
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本期嘉宾：
何大草，1962 年生于成都少城，1979 -1983 年就读于四川大学历史系。曾供职于《成都日报》、四川师范大学中文系。代表作有长篇小说《春山：王维的盛唐与寂灭》《金桃：吴道子的世代与风尚》《如梦令：李清照南渡》《崇祯皇帝·盲春秋》，历史小说集《夜行者：从荆轲到铸剑》，长篇小说《隐武者》《拳》，以及话剧《大慈寺》等。以写作、讲授写作为业，兼事绘画。樱园何大草写作工坊指导老师。
录制场地支持：成都-屋顶上的樱园
本期节目你将听到：
01:26 何大草作品中最触动我的人——荆轲，一个和《史记》里完全不同的荆轲
02:47 在「古典文人三部曲」里，我们会看到三个「颠覆想象」的古人：王维、吴道子、李清照
06:51 为什么对古人这么感兴趣？为什么总喜欢写古人的故事？
11:48 大学选择历史学专业，是为了离历史更近？还是为了重写历史？
15:53 我决定重新写一个自己理想版本的「荆轲刺秦王」
19:14 历史学专业和新闻从业经历中对「真实」的强调，会不会成为小说创作的障碍？怎么迈过去？
23:51 当故事的细节足够丰富，你已经不在执着于分辨真假
26:04 能把「画圣」吴道子和颜真卿、颜季明、《祭侄文稿》、李白、阿倍仲麻吕串联到一起，这脑洞怎么开的？
28:59 但最初想写吴道子，是因为孔子！
36:37 创作就是这样的过程：一点点累积，可能完美，可能失败，一定会有煎熬，但终归充满乐趣
41:21 受到齐白石「衰年变法」的启发，开始转变自己的写作风格和新的探索
46:00 文学创作其实需要强大的理性，比如《红楼梦》《战争与和平》
51:43 何大草笔下的「人」为什么总是不彻底的？从王维到李清照
1:03:29 为什么更偏爱写一些历史上「失败」的人？成功的人都是相似的，但退缩的人却更有况味。
1:09:42 想要写一个历史人物，一定要去他曾经生活过的地方看看吗？
1:13:05 创作中要给自己设限吗？可以冒犯大众吗？敢去挑战大众的「常规认知」吗？
1:16:28 如果在虚构小说中都不能实现自己想要的自由，那又何必选择文学？
1:21:58 当一个写历史小说的人去访古，他都看些什么？
1:26:00 站在骊山上眺望秦始皇的墓，一个绿色的三角，引发无限想象
1:33:28 文学可以给人带来安慰吗？文学可以治愈我们对时间流逝的恐惧吗？
▲ 何大草最新作品「古典文人三部曲」
▲ 何大草和他在成都樱园写作工坊的学生们
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小宇宙热评
以詩為馬
1周前
北京
2
刚平生第一次入蜀，爱上成都。太应景的节目，十分喜欢，感谢感谢！好向往写作工坊啊！2022年1月第一次读《春山》，逢人苦誉！有人叹息，分明是平常之景，你写来咋就有骇人心魄的意味呢？王维心里说，我面对的岂是平常之景啊。“我听不得你夸别人的诗写得好。”Narziß und Goldmund～想立马出发去读更多。
午夜飞行VC
1周前
北京
2
这个春天最开心的事情，就是跟何大草老师畅聊好几个小时。聊了很多我的好奇，关于怎么迈过心里那道关于「真实与虚构」的坎儿，关于如何在创作里不给自己设限，关于和古人对话，也关于真正的自由！
小烨
1周前
北京
2
啊！我本科的时候，大草老师还在教我们文学写作课！太好了！梦幻联动！
Darren_zw
1周前
北京
2
第一次接触到何大草老师的名字，但兴趣马上被点燃了。
Potatto
1周前
四川
2
52:19 第一次读何老师的书是《拳》，是我从鹦鹉史航那里得到的安利，但其实他安利的是《隐武者》、《刀子和刀子》。但我记得之前也了解过这个人，因为他是四川的一位作家。所以最后选择从这一本《拳》开始看起。这是一本小说，但又感觉像是作者在写自己亲历的故事。
读这本书，不会让我感到压力，这于我来说很重要。它的篇章裁分得很短，所以很像是小品文和散文似的。而且故事说的就是成都，有三个主要的内容，一个是比武、一个是成都地理、另外就是老七的经历。当然，这本书的民间“少林”写得很好，看得也很尽兴。但他其中穿插的成都地方古建也很恰当，王建陵、薛涛井、望江楼（崇丽阁）、鹤鸣茶舍、大慈寺等等。
当时书才看了几页，我就想这本书最巴适的阅读场景就是安排在茶馆里，并伴着不骄不躁的阳光。最合适的就是鹤鸣茶舍，那里人多，各色人等都有，在那里看书也是很习以为常的事情，并不会让过客觉得突兀。这本书适合休闲来看，跟着何大草漫游成都。如果这本小说可以拍成电视剧，那该多么精彩。何大草好像还在四川师范任教，当要看完这本书的时候，我冒出一个想法，想要去蹭课。
午夜飞行VC
1周前
北京
2
🎁 欢迎你在评论区分享阅读何大草老师作品的感受，或者你最感兴趣的历史人物和故事，我们会从小宇宙评论区送出 2 本《金桃：吴道子的世代与风尚》，一起在盛唐的光华里寻找人的筋骨！
kiriding
1周前
上海
1
👍🏻
声声儿
1周前
广东
1
来了来了～
听不懂说什么
1周前
北京
1
！最近刚读完《春山》，很有意思
ScarlettS
1周前
上海
1
36:41 这个构思好妙：用最普通的一个百姓为参考给圣人作像
ScarlettS
1周前
上海
1
哇，看名字进，非常喜欢何老师的《春山》这本书，看了好几遍。喜欢这本书有一种很“虚”的氛围，虚名，虚弱，虚无，整个叙述也虚虚的没有什么太具体的事。尤其喜欢书中时不时用省略号来表达沉默，乍一看有点网梗不太好，但整个读下来，这省略号又给人一种“有些故事还没讲完那就算了吧”的感觉，很喜欢。
轩仔璐
1周前
北京
1
因为我喜欢的柏邦尼喜欢何大草老师，关注过他，也做话剧吧，读过《春山》，一小本，装帧有点儿像武功秘籍。感觉故事静谧，把人带到一个不一样的空间，摆脱世俗的思考角度去思考度过生活的感觉，有点读不懂，但也坚持读完了。
洁_wD3T
1周前
四川
1
很喜欢何老师的《春山》和《金桃》。两本不算厚的书读下来都觉得非常绵长。书里有很深的情感，虽然文字看着是低温的。《金桃》除了有深情，还有一种力量感，直抵内心。
ShaynaSi
1周前
新加坡
1
36:21 何大草老师笔下的人都有光。那种在繁华盛世中的悲伤，那种在兵荒马乱里的从容，太迷人了。（不好意思，我还是最爱《春山》！）
tyue9
1周前
山东
1
最近在看b站博主讲解吕雉还蛮喜欢的，沛县平凡女子一路走到执掌朝政，经历过战乱与离散，有治国才能又能隐忍。很爽的人生
Potatto
1周前
四川
1
好棒的联动，谢谢Vc
Potatto
1周前
四川
1
1:38:13 顺着水走。首尾呼应了。真好
望潮a
1周前
山东
1
最近在补南北朝的知识，感觉冯太后在历史上真是被低估了，有魄力有胆识诛杀乙浑，推行均田制稳定民生，三长制重塑基层组织，为后来的隋唐打下制度基础。还培养了孝文帝。但是她自己的真实名字却不为我们所知，她不是站在谁谁背后的女人，她是真正推动了历史进程的政治家。
Potatto
1周前
四川
0
1:30:59 事以密成。
