世纪经典｜2009.《白丝带》：极权诞生之前

上期预告后，又重新看了《白丝带》。这部电影我非常非常喜欢，它拍的不是简单的“纳粹是怎样诞生的”，而是一个社会如何在日常生活中，一点一点地制造出能够接受暴力、服从权威、仇恨他人、惩罚异己的人。哈内克在这部电影中一个非常突出的手法是，他把恶放回日常生活。电影最可怕的地方，是片中的暴力并没有以邪恶的面目出现，而是严厉的牧师、专制的医生、顺从的农民、恪守秩序的教师、被父母严厉管教的孩子、一个看似平静、井然有序的乡村社会。这正是最令人不安的地方：真正危险的暴并不来自失控，而来自过度的秩序。孩子犯错，就必须被惩罚；成年人犯错，却拥有解释和豁免的权力。于是孩子学会的不是善，而是权力如何运作——强者可以惩罚弱者，弱者只能服从强者。而当孩子最终获得某种力量以后，他们所做的第一件事情，并不是摆脱这种暴力，而是复制暴力。这就形成了最恐怖的循环。总结说，这是一部关于暴力如何被教育、被继承，并最终变成一种社会秩序的电影。它最可怕的地方，不是告诉观众恶从哪里来，而是让观众意识到，恶有时根本不需要以恶的面目出现。在这个意义上，这部电影是在追问一种权力结构、社会心理和日常伦理究竟怎样共同制造了后来的人。这也是为什么《白丝带》比很多直接讲纳粹、讲战争的电影更加令人后怕。

曾在德国学习工作生活9年，这两年因为彻底失望搬离。说实话德国当下largely依然是这个状态，之前看到过陆大鹏老师的评论，说德国人的两套皮肤是oberlehrer和feldwebel，都是爱管别人，同时又媚上欺下。深以为然。德国社会有一种很深厚的纪律性，同时又对精英和精英所建构的规范有某种盲目的服从，而很多人自己作为insiders深谙这些规则，因而可以abuse纷繁复杂规则中的模糊地带的同时会对不懂得规则的外来者（比如移民）挥起各种大棒。很多人因此给我感觉非常的“非人”，没有同情，没有理解，没有将心比心，只有纪律。他们中的少数人会谈起两德合并中西德对东德经济，人民的系统性掠夺，但是听多了你就会意识到这只是某种修辞表演，去表现他们自己是道德上无瑕疵的好人，他们实际上根本不care真正苦难的承受者，对于大屠杀也是如此（实际上如果大部分人真的有人性就不会对以色列在加沙犯下的罪行如此无动于衷，但是现实是当下德国依然大量向以色列提供武器）。我感觉很多德国人没有心，只关心自己。如果只是从艺术作品比如电影或者文学作品去了解德国，会觉得德国是一个如何如何深刻反省而充满人性的国度（我也是因此被骗了去了那里），但是真正生活几年后你可能会发现真实情况刚好相反。

放眼人类历史，与快乐为敌的历史几乎是我们全部的历史。东方也好，西方也好，大多数时候“祖祖辈辈”都在告诉孩子：不许贪玩、不许手淫、不许大声喧哗、不许这么想、不许那么说……同一个世界，同一个噩梦。历史上有那么多娇嫩纯洁的婴儿，他们一批一批地降临到人世，一批一批地穿过权力机器的流水线，进去的是生命，出来的是……他们再也没有出来过。

㊗️二老中秋快乐！今天苏修馆放映《白丝带》，巴特我要上班啊

哇看到节目出了刚马上去重看了，原来我没看懂，只当一个没有谜底的悬疑片在看。这次我感觉我全看懂了啊，电影似乎是在不断地演示人性恶的基因如何在扭曲环境被培养长大

补充几个涉及到语言的问题： 牧师的儿子（应该是马丁）对父亲的称呼是：Herr Vater，可见其父在家中威严之盛，你能想象美国人说Mr. Dad吗？中国以前倒是有，叫“父亲大人”。 圣诞节解除白丝带一幕：旁白称，那时候我们还都觉得这里的生活(Leben)值得去活（lebenswert）——非常值得玩味的一句话，跟最后一幕战争爆发后教堂场景形成呼应，从形式到信仰：生活彻底崩坏。 Eva的爸爸跟乡村教师见面，女人们走后的第一句话，Eva的爸爸说的好像是“die Weibe”，这不是中性的指“女人”（那应该是 die Frauen），而更接近于一种蔑称，类似“嗨，这些娘们儿啊”…… 接下来他对乡村教师说：你应该接受你爸爸的活计，这样更加vernünftig——其词根是“理性”（Vernunft），也就是说，他觉得这样才合理，才划得来，才是有理性的。这很符合你们节目提到的这位乡村教师与启蒙、现代性之间的复杂关系——到头来啥是理性的呢？

这期聊魏玛时期尤其是一战二战前后的德国宗教，超出播主知识储备了。什么“德国天主教在纳粹时期比新教（信义宗）好一点，因为天主教是亚文化”…德国天主教在魏玛时期是非常大的政治势力，神职人员甚至组建了一个“中央党”。但由于梵蒂冈的误判、在30年代纳粹上台不久就和纳粹签订了协议（“嚼环协议），使得天主教中央党解散，很多天主教社会团体停止运作。天主教在纳粹时期基本上就无法发声一直受打压。二战中天主教也基本没有什么可以称赞的道德抉择。二战后很多进步人士都质疑梵蒂冈纵容法西斯。相反，新教对纳粹的抵抗持续到了1938年二战爆发前。因为德国自宗教改革以来就奉行“教随国定”（随选帝侯、自由市自己决定），天主教和新教在德国都有一定的势力。而新教反对纳粹是因为纳粹在新教教会中推行一体化政策，要建立帝国主教制度，这被新教界视为破坏了教随国定、宗教自治的原则。

43:53 这里聊德国足球笑了。我世界杯前五六百买的德国队球衣，出局后直接半价…

这部电影看下来还有一种强烈的感受，我总结为“意志的剩余”。就是人类社会有一种物理性的平等，即所有人都平等的拥有意志。而一个社会如果仅有极少人的意志能够实践，而大部分人只能自我工具化，其实这些剩余的意志会给自己找到出路，无论这个出路是暴力，极权狂热还是自裁。夜火那场戏最为明显，一群孩子自己发现火灾，提醒同伴，并想要转化为行动去做点什么，但随后就被大人叫停了，大人早就发现了，发现和行动都是大人的职责，孩子只需要老实睡觉就好。

阿吴老师国家队是哪队球迷，意大利吗？听到这期节目德国队欧国联又输了，我是06年高中毕业开始做德国球迷，那一年德国风格已经远离战术铁血了，青春风波席卷又加上本土世界杯最后拿了第三我印象太深了。直到在巴西世界杯德国拿完冠军以后我就不做国家队球迷了，感觉作为球迷还是更专注于俱乐部，人走人留俱乐部的底色还是在那里，但国家队情况就很难说了。哈哈闲扯了几句