时长：
63分钟
播放：
3.55万
发布：
2天前
简介...
AI 正在「杀死」网络！这是过去一段时间外网媒体在讨论的一个话题。它们为何会有这样的讨论，AI 在「杀死」的究竟是什么？这对我们普通人会有影响吗？
如果你有留意过谷歌或者小红书等网络应用上新出现的「AI 摘要」，那你正在见证一种变化。实际上，通过改变人们的搜索、点击行为，AI 正在改变传统的网络流量分配机制，以及建立在此基础上的「广告+免费内容」商业模式。
这期节目，我们和老朋友方可成老师一起，从「AI 正在杀死万维网」的讨论出发，聊聊旧模式的坍塌、创作者的生存困境，以及在 AI 正在制造的内容荒漠中，是否还有新的商业模式和内容生态可以被想象。
本期人物
徐涛，声动活泼联合创始人
方可成，香港中文大学新闻与传播学院副教授
主要话题
[00:58] 为什么说 AI 正在杀死万维网 (Web)
[09:06] AI 摘要正在如何影响我们的搜索行为和流量分配
[19:53] 广告+免费内容的商业模式：皆大欢喜还是互联网原罪
[33:46] 我们有可能在 AI 环境下创造出一个更健康的商业模式吗
[56:12] AI 可能导向的内容荒漠以及创作者生存手册
给声东击西投稿
「声东击西」一直在寻找来自不同社会和群体的真实声音。我们曾经采访过为特朗普竞选生产 MAGA 帽子的中国制造商、记录过七位在美国大选中经历起伏的华人个体，也讲述了签证突然被取消的在美留学生的故事。
如果你也有一些特别的经历、观察或想法，不论是亲身体验的故事，还是你在某个行业、社区中的所见所闻，都欢迎你向我们投稿。
你的声音可能出现在未来的节目当中，我们非常期待你的分享！
投稿入口
你也可以直接通过邮箱直接联系节目组：[email protected]
青少年节目「Knock Knock 世界」
[Untitled]
今年 3 月，我们推出了一档专为青少年制作的播客节目：每期从一个青少年感兴趣的现象谈起，涉及商业、科技、社会和文化，解读表象背后的深层逻辑，启发青少年提出自己的好奇。每期 10 分钟，每周一三五更新。
前 3 期节目可以免费试听，可在各大平台搜索「Knock Knock 世界」收听；
小宇宙听友请点这里
Apple Podcast 听友请点这里
加入我们
声动活泼目前开放节目运营、社群运营、内容营销这三个市场部门岗位，以及 bd 经理和HR 行政助理、人才发展伙伴岗，详情点击招聘入口，[加入声动活泼（在招职位速览）](加入声动活泼（在招职位速览）)，点击相应链接即可查看岗位详情及投递指南。
幕后制作
监制：可宣
后期：赛德
运营：George
设计：饭团
商务合作
声动活泼商业化小队，点击链接可直达商务会客厅（商务会客厅链接：https://sourl.cn/QDhnEc），也可发送邮件至 [email protected] 联系我们。
关于声动活泼
「用声音碰撞世界」，声动活泼致力于为人们提供源源不断的思考养料。
我们还有这些播客：不止金钱（2024 全新发布）、跳进兔子洞第三季（2024 全新发布）、声东击西、声动早咖啡、What's Next｜科技早知道、反潮流俱乐部、泡腾 VC、商业WHY酱
欢迎在即刻、微博等社交媒体上与我们互动，搜索 声动活泼 即可找到我们。
也欢迎你写邮件和我们联系，邮箱地址是：[email protected]
获取更多和声动活泼有关的讯息，你也可以扫码添加声小音，在节目之外和我们保持联系！
[声小音]
Special Guest: 方可成.
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[声小音]
Special Guest: 方可成.
评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
阿朗在听小宇宙
2个月前
澳大利亚
36
听完几点感想：1如果不想成为被喂食信息/广告/垃圾的接受者，也就是产品，作为使用者的我们要保持主动性，主动搜索，主动选择，主动忽略，主动离开；2 关于围墙花园和开放式互联内容，我想说，现在大多数人加入社交媒体，是想被看见被点赞分享，从而获得流量，最终变现。如果有一部分人，比如我这样从BBS、个人博客一路走过来的，继续在社交媒体外的地点发布内容，就只是为了写下来，为了记录自己的生活状态和保持人味的书写能力，是不是也能使围墙外的离离原上草春风吹又生呢？
隔离麻瓜ing
2个月前
上海
30
49:51 线下生活是昂贵的，但只有线下真实的生活才能给人带来实际的满足感，而线上挤满了“新穷人”（比如我自己🫣）。
kamu
2个月前
上海
15
作为 AI 内容领域创业者，感觉这期节目过于悲观。分享几个观点：
1、报纸杀死什么，电视杀死什么，手机杀死什么， AI 杀死什么，这样的论调，并不新鲜…该被淘汰会被淘汰，该进化的会进化…
2、从 web 到 app，内容从网页体系过渡到账号体系，并不是退步，也不意味着网页体系就很好，账号体系适用的是移动端，从内容生产和分发效率上来说是一种进步。真正退步的是，各 app 之间内容封闭体系，不能互联互通，导致内容的横向流通受阻，信息横向流通受阻带来最大的弊端是增加了信息交叉验证的难度，比如各大内容 app 都弱化了信息的转发机制，当然也包括封闭外链，信息都流向那些喜欢他们的人，那些可以证伪的信息就不会被接收。
3、借用传播学上的原理，媒介即信息，技术即隐喻。移动互联网意味着个性化、碎片化，带来的是内容形态的细分，对个体趣味无底线的迎合，以及群体之间的割裂；AI 意味着信息的压缩，追求最大概率的共识，AI 的使命就是弥合移动互联网时代信息以及个体与群体之间的割裂。
4、另外，你们讨论这些问题，为什么不和 AI 讨论呢？AI 将会在内容领域带来什么样的革新，分享几个我与 AI 讨论的观点：
- 优化推荐算法：未来的推荐算法将不仅仅是“最大化用户 engagement（参与度）”，而是会融入内容质量评估指标。AI可以学习识别深度分析、信息来源可靠、逻辑清晰、创作精良的内容，并优先推荐给用户，从而激励优质内容的创作，打破“劣币驱逐良币”的困境。
- 重构推荐逻辑：从“迎合”到“培育”
现有的算法核心是“用户喜欢什么，我就给更多”。AI逻辑将变为“用户喜欢什么，以此为起点，再给一些长期有益的内容”。
总结而言，AI的角色将从“流量分配者”演进为“兴趣教练”和“认知导航仪”。 它不再被动地响应用户的即时冲动，而是主动地、善意地、并且以高度个性化的方式，为用户绘制一幅更广阔的信息地图，并降低他们探索地图中“未知宝藏区域”的难度，最终让用户自己发现深度内容所带来的、比短暂娱乐更持久和丰厚的回报。
- 生成式AI不是搜索的延伸，而是正在创造新的「认知经济学」范式。其商业化的突破点不在于如何移植旧模式，而在于重新定义广告的本质——从「打断式推销」进化为「共识型服务」。这要求建立新的价值评估体系（如认知渗透指数）、风险控制机制（动态可信度审计）和利益分配规则（三方博弈均衡）。
粤北
2个月前
美国
13
最近谷歌搜索出了一个单独的搜索模式，就叫“web”，在google lab里可以装备。它还是网页搜索，但是经过AI重组。比如搜越南战争，它会分为美军视角、越南视角、两军伤亡、战争时间线、相关纪录片来分组呈现。
德洛斯岛上的荒原兔
2个月前
广东
13
只能说我自己的web使用还是蛮多的
洛圣都出租车司机
2个月前
北京
9
web，没有死，web版的抖音，B站都很好用。还有很多政务网站，还有知乎网
东安系
2个月前
吉林
9
大模型为了给出答案去访问web不算web的流量吗
螺旋下降-太子
2个月前
加拿大
8
29:47 听到这里还没有听到一层关联，就是爬虫；搜索引擎通过爬虫获取网站信息，而网站允许爬虫的逻辑就是“带来流量”的允诺；而现在AI总结实际上是把这一承诺打碎了，背后会让创作者失去相应回报的正反馈，所以最终不止是AI终结web，更是AI终结创作；推荐hardfork八月有一期和cloudfare的访谈，详细聊了上述情况
阿威_myjj
2个月前
浙江
6
我大多还是收藏夹里的链接直接跳转，但是AI大模型应用确实有利有弊吧，可以省去很多时间去查找一个不清楚的知识，过滤很多弹窗广告，但也确实会减弱原创文章的浏览量。
Alex_Felix
2个月前
中国香港
6
中国就是走在时代前列 😌
行行行型
2个月前
中国香港
4
上半年写的一点浅浅思考：来自SEO公司的一个数据（https://ahrefs.com/blog/ai-overviews-reduce-clicks/）——AI搜索让传统搜索引擎里的头部网站的点击转化率下降了1/3。
文章作者对比了150K的搜索结果里带有AI Overview的关键词，以及涉及信息需求但不带有AI Overview的关键词的点击转化率（CTR）数据，发现AI Overviews上线后，这些关键词的CTR从0.073跌到了0.026，是对照组下降比例的两倍左右。
这个问题学界也有很多人在研究，开会的时候看到一篇文章，研究的是WSJ这类传统媒体平台等传统媒体与AI搜索引擎的内容合作案例，如果内容平台愿意提供内容给AI搜索引擎，是否会影响平台访问量和内容消费量。他们的研究发现，对这些大型媒体而言，虽然AI降低了文章的直接访问量，但这些网站通过ChatGPT导流（间接访问）获得了更多深度用户，抵消了这部分负面影响（停留时间更长、忠诚度的上升）。我个人觉得这个结论和前面SEO调查数据的差异是因为，这些媒体平台在领域内已经有足够的权威性和知名度，大家对于他们有足够的信任基础，所以即便AI总结也不会替代这部分对深度内容的消费需求。
从以上这些数据来看，AI搜索新范式的出现的确改变了内容的分发格局，也会间接影响内容消费产业里包括内容生产者、分发者在内的各类参与者的相对权力位置。说回来，国产的各类AI搜索工具我使用下来，简中互联网内容质量的问题就有点堪忧，愿意用腾讯元宝也有微信公众号优质长文还是要更多一些的原因，反观海外AI引擎，中文查询结果引用的全是一些垃圾网站和内容......所以也很同意最近的AI风潮里，那些建立了足够优质内容护城河的平台会是很大的受益方。
wang3yi
2个月前
加拿大
3
中文web内容少，质量差 ，保留时间短，尤其公开的web 内容少， 导致中文llm 模型质量也不高。
戈姆
1个月前
四川
2
听得很难过，我个人非常喜欢使用万维网，尤其是早期那种不要求登陆或者账号不是要且仅要与个人信息关联的网页。但是在中文互联网搜索内容现在很多时候简直像屎糊喉咙一般恶心。用百度随便搜索什么，前三条是广告，往下是百家号；好不容易是正常内容，尽是营销号灌水文或者ai全自动生成、全自动发布的胡言乱语。现在最好用的搜索引擎居然是deepseek，我让它老实贴源网页它就贴。但小众网页还得自己手工淘才能淘到，或者纯靠朋友口口相传，找起来成本奇高。真是无奈啊…
洛渺
1个月前
河南
2
15:25 其实我想说在用户对信息的接收有主动性，能更好地帮助自己身心健康，工作完成，感觉舒适的前提下，信息茧房也就是一种舒适区，没有必要过分警告或者阻止这个现象诶，你当然可以说我们需要看更大的世界，但是你不能无理由一刀切不让我想活在舒适区（此句中的“你”有多种意指
迷失於銹湖
1个月前
浙江
1
感觉ai有点像一个消化系统，吃了大量的网路信息，经过自己的消化产出了精简的内容，再在精简的内容中反复消化，营养物质即有效信息必然会逐步流失
小树獭
1个月前
上海
1
方老师的声音好好听呀～
黛比_xel4
1个月前
浙江
1
很好的观点，AI正在挤压传统创作者的市场，长期依赖ai提供的文本内容会使得原本创作者的流量和关注度下降，当创作者退出市场后，ai仅通过算法提供的内容也无法满足人们需求
之吾舟
1个月前
上海
1
50:05 不太同意，关于创作会走向如此的猜想，人不会停止创作，除非人失去了自我意识。其实，创作者想要的那种知识付费的时代就会加速到来。
但是，创作和创作的造物，之所以伟大是因为它们本身非常野心勃勃、不求回报。很难表述清楚，但我觉得未来的创作不会走向这样的未来。还有因为，好的创作和好的创作者不是一个概念。
HD295909s
2个月前
黑龙江
1
老师您好，这期反复提到的经济学人中的报道，是否可以披露来源或者具体题目，感谢～
lychenice
2个月前
未知
0
为什么苹果播客看不见这期了呀
