节目简介
来源：小宇宙人，为什么要在AI面前保持体面？
而在AI面前，我们判断力、我们的理解、我们的情绪稳定，究竟从何而来？
P.S. 我们直接从技术源头把大语言模型给祛魅了
▶ 本期嘉宾
韦 青
微软中国CTO、工程师
▶ TIMELINE
一 \ 为什么要体面
体面是人决定的不是机器决定的
00:32 33年前，一个技术颠覆了我母亲的工作
08:24 语言模型本质是符号技术：当符号替代真相，变异开始
12:13 AI面前，人的贪嗔痴慢疑，情绪、判断、存在，层层失控
18:29 人是符号动物，体不立，则面不存
23:51 明明妖也，而以为美：把机器当人，是混乱的开始
二 \ 祛魅模型
数字化、信息化到建模预测，拆掉语言模型的魔法外衣
28:39 货船崇拜：先进技术初看都像「魔法」，语言模型是艘新船
31:25 人为什么要在AI面前保持体面？
37:26 机器人四定律
43:00 认知不足，就无法驾驭这个以认知为对象的技术
45:06 数字化、信息化、智能化，逐层祛魅
50:10 T=N：AI是基于过去预测T=N+1时刻
51:36 叙事经济学：信息即生产资料、分享即生产
三 \ 何为理解
做出来也不等于理解时，代价是什么？
58:03 Vibe Coding：同一个AI，每个人都做得不一样
1:04:46「考100分」是工业文明遗产
1:14:18 AI时代的糖水：「成就感」成为新的消费对象
1:18:26 从理解符号到理解模式
1:25:19 我成了AI的Agent
1:28:23 理解的证据：偏好、细节、摩擦力
1:33:14 韦青老师常用的Prompt和Agent：图尔敏方法、罗伯特议事规则、门罗演讲法、HER TEMPLES
[目的与方向] 让多个不同立场、不同模型的 AI 互相辩论，得到接近现实分布的"相对真相"，而不是一个标准答案——不被单一舆论带偏，也不困在自己的信息茧房里。韦青老师说只要知道这个目的即可，各位可以按自己需求编辑提示词和搭建智能体。
1:42:00 教育的唯一目的：让我们做个人
四 \ 如何判断
都说判断力越来越重要，判断力不会凭空长出来
1:45:48 AI开启的，是文艺复兴，还是另一个黑暗时代？
1:53:00冯诺依曼反对机器写代码：人机分工如何判断？
1:55:48「人的带宽永远是最终的瓶颈」
2:00:05「不是AI替代了人，而是惰性的自己替代了进取的自己」「当下最大的认知幻觉是，把生成当成了拥有」
五 \ 个人经验
关于努力、摩擦力、退休与科学研究
2:07:33 如何对技术和AI持续保持Critical Thinking
2:13:00 技术不是目的，那是什么？
2:15:08 日常如何刻意保持摩擦力，回到「搭AI的地基」
2:20:48 退休：工业文明前没有退休概念
2:24:36 认知科学、自由意志、量子物理，我们正迎来一个无数科学假设将被验证的时代
2:27:43 朝闻道，夕死可矣吗？
2:31:02 最后：韦青老师问我的一个问题
▶ 概念解释
拟像与仿真 鲍德里亚的符号学概念：符号复制现实，却逐步脱离真实，最终变成没有原件的复制品，甚至反过来取代现实，成为他所说的超真实。
地图与疆域（地图与现实） 哲学家科日布斯基名句「地图不是疆域」，即语言、概念、数据，都是对现实的地图式抽象，符号指向现实，但永远不等于现实。博尔赫斯引用该概念创作寓言，一个帝国痴迷于地图，命人绘制一张与领土完全等大的1:1地图，地图最终覆盖了整个疆域，反让帝国衰落、地图腐烂。鲍德里亚在《拟像与仿真》开篇引了这个寓言，以指涉「符号取代现实、先于现实存在」。
自举法 Bootstrapping 道格拉斯·恩格尔巴特（鼠标的发明者、「所有演示之母」的演示者）提出的比喻，就像人提着自己的鞋带把自己提起来，人机共进的循环可以持续发展能力，甚至在今天出现机器自行进化。
T=N+1时刻 韦青提出的说法，T为Time，T=N为当下，T=N+1是机器预测下一步，但这种预测永远基于过去。AI 只能从处于N的数字化信息推算未来，无法真正抵达未知。
反向传播（机器学习） 训练神经网络的核心机制：模型先前向跑一遍算出结果，再拿结果与标准答案对比，把误差反向传回每一层，一点点修正参数。韦青在播客中提到，以反向传播思维做事，不追求一次准确，只分析每次偏差多少。
NBIC（会聚技术） 纳米、生物、信息、认知四类技术的合称，源自 2002 年美国科学基金会报告，主张四者融合、彼此放大，被视为 21 世纪提升人类能力的总方向。
其他：DTP（Desktop Publishing）桌面排版 / 麦克卢汉 / Yann LeCun / 恐惧营销 Fear Marketing / 金观涛 / 理查德·费曼 / Cargo Cult Science / 布莱兹·帕斯卡 / 道格拉斯·恩格尔巴特 Mother of All Demos / Vibe Coding / GitHub Copilot / Mark Russinovich / Scott Hanselman / Linux / Cursor / FDE（前沿部署工程师）/ Loop Engineering / Bret Victor / 冯诺依曼 / Stan Polly / 陶哲轩 / 艾兹格·迪杰斯特拉
▶ 参考阅读
* 《奇点更近》 雷·库兹韦尔
* 人比我们想象的更强大（《奇点更近》序）韦青
* 《中文打字机》 Thomas S. Mullaney（墨磊宁）
* 《拟像与仿真》 让·鲍德里亚
* AI对人类过于谄媚，正在扭曲人类的思维和行为方式 Science
* AI会制造一个永久底层阶级吗？ Jasmine Sun 纽约时报
* 《消失的真实：现代社会的思想困境》 金观涛
* 《真实与虚拟：后真相时代的哲学》 金观涛
* Cargo Cult Science 理查德·费曼
* 《叙事经济学》 罗伯特·希勒
* 《我，机器人》 阿西莫夫
* 《暗淡蓝点》卡尔·萨根
* The Future of Programming Bret Victor🪜
* How Agents Reshape Software Engineering Mark Russinovich & Scott Hanselman
* 《朝闻道》 刘慈欣
网图
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小宇宙热评
共 21 条 · 按点赞排序-
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Jingfei TOP 1
· 上海
实际上，人的问题永远是一部分人不把另一部分人当人看，和机器无关。比如，现实中机器的地位比人高的比比皆是，你关心自己的iPhone就远远超过关心富士康的工人。一开始就进入人-机二元分化，然后在这个基础上论证人的主体性，其实论证根基蛮薄弱的。然后，我想，人之所以要对AI保持体面，不是因为AI有足够的主体性才值得被如此对待，而是如何对待一个可以回应你的“他者”，定义了你自己的道德水平面。共探讨。
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6关之荷 TOP 2
· 广东
准备多听几次，最近看了一篇文章，讲的是一部用ai制作的动画电影《Kök Börü》，详细给出了开源镜头使用的提示词，阅读过程里感觉这种提示词使用的是一种非常接近佛经的遮诠表达方式（用“不是xx”“不要xx”“避免xx”来不断收束呈现的结果），深刻感受了宗教哲学和虚拟现实的关系，韦青老师对佛经也是手到擒来呀
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5
关之荷 TOP 3
· 广东
1:21:36 这一段感触很深，我昨天还和友人谈论起“特别想从零开始学习音乐”，这种心态是出于想要彻底弄明白一个东西的生产过程，而不是得到它的结果，如果ai可以生产（我尽量不用创作）出音乐，文字，人类有什么资格将这个“结果”当成是自己的创造？不论是ai洗稿还是ai抄袭，或者ai剽窃，我认为都是佛教所说的“三毒”，因为贪图自己做不出来的成果，因为自己做不出来而怨恨（违缘的一种），因为对真实的不洞见而陷入无明，最后看似得到了什么，但终究还是在ai生成的六道轮回里打转，ai时代最重要的是戒贪
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5石榴石榴十六
· 广西
信息密度好大，受益匪浅，好多观点当下没办法完全消化，我将反复收听
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5宁静_GEkO
· 重庆
两个半小时，主播与嘉宾的交谈层层递进，感动于这份真诚与深度[强][强][强]
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4花不二物
· 重庆
1:37:01 严肃学习韦老师的sop！
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花不二物
· 重庆
1:15:30 太精辟的总结了：ai公司在批量贩卖成就感，似乎做出了成就，但“我”相对于“过去的我”而言并没有改变。生成式ai塑造一个成就感过剩的时代，正如感官过剩一般的空中楼阁，其背后的代价我们尚未遇见。
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3
没事吧大王
· 广东
41:35 把“我想不想”放进去，对自己的所作所为负责。好通透！
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3
陈屿_
· 内蒙古
秦旷老师问了一个特别棒的问题，让我瞬间竖起耳朵准备好好听了哈哈，也让我突然察觉到我讨厌AI的那一部分就是源自于此：就是一些人会拿AI说的错误信息当圣旨去和你争辩，之前就有人和我吵架说他用 DeepSeek.查了说怎么怎么样的，我说你拿着AI说的胡话来质疑我的专业？别太搞笑了，他说AI是不可能有错的！我说只是你的认知够低，才会这么觉得，事实上光是一个简单的营养学问题AI都能回答连错三次…
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3秦旷
· 广东
【听友福利】评论聊聊你在AI面前失控，或找回秩序的经历，下周五选两位精彩留言赠微见周边盲盒（随机）一份！ 🍻相关推荐 https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/69b3c6a5772ac2295b002539https https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/69c50291e73b70b045f6a1b0
