节目简介
来源：小宇宙权力，道德，野心，欲望。我们常常把这些大词套用在女性身上，却很少深究其中具体的代价和肮脏。在《零诺》纸质书出版之际，我和作者行烟烟一起聊了聊女性身上这些鲜少被提及的阴暗面：暴力，竞争，背叛，甚至伤害。
《零诺》的主题句是「她不需要任何人的喜欢」。对我来说，和这句话同样重要的是书里的另一个反问：「你在犹豫什么？你在害怕什么？」害怕不被喜欢，害怕野心，害怕欲望让自己变得不堪，失去道德上的认可。
但她也许从不需要这种认可。我们讨论如何拓宽女性的能力上限，也讨论如何降低女性的道德下限，当两者之间的广袤空间真正被打开时，我们管这个地带，叫自由。
🎁在评论区留言分享你对本期节目的想法，我们将抽奖送出《零诺》纸质书一套！
🎧【本期主播】
诗予：媒体人（小红书@诗予shiyu/微博@诗予shiyu）
🎙️【本期嘉宾】
行烟烟：小说作家，著有《零诺》《非赢游戏》
📢热可可听友群建立啦！欢迎扫码添加小助手（微信号：HotcocoaPodcast）加入群聊
📝【本期要点】
一、关于《零诺》
02:02 《零诺》是一个怎样的故事
12:54 没有外貌的女角色和没有外貌的男角色，待遇有什么不同
二、她的阴暗面
* 暴力与攻击性
19:00 男性的攻击性被滋生，女性的攻击性被泯灭
23:53 你和男人打过架吗
27:28 攻击性有代价，但也许没那么大
34:14 还给女人攻击性，是还给她完整的人性
37:13 人的自由是对上限的期待，和对下限的宽容
* 嫉妒（忮忌）与竞争
39:59 改掉嫉妒的女字旁，更要改掉嫉妒的使用对象
40:52 女性的竞争成了私人感受，男性的竞争却是宏大叙事
43:31 “她得到的等于我失去的”，本质是我们拥有的资源太少了
52:48 争抢很累，因为你还没体验过抢到后有多爽
* 背叛与取代
58:24 对外界的背叛是对自我的极度忠诚
01:04:40 背叛不是否定，而是一种看见或认同
01:05:42 想做就做了，不必解释原因
三、她得到的，她失去的
01:12:09 她可以牺牲一切换取绝对集权
01:15:31 疯狂，理想主义，“不正常”
01:22:45 掌握权力的女性，和掌握权力的男性，不同在哪里？
01:25:23 我们对女性榜样有一种绝望般的渴望
01:30:30 我们还能对关系和爱抱有期待吗
四、她最终可以成为谁
01:44:13 我被唤起指点江山的渴望
01:50:57 唯一能击倒她的，只有她的自我怀疑
01:53:34 “性别优待”是对女性能力的否认吗
📚【提及书目及参考来源】
* 《零诺》行烟烟
* 《非赢游戏》行烟烟
* 《光鲜》行烟烟
* 《电子竞技不相信女性》刘诗予
* 《女性领导力：现实与挑战》芭芭拉·凯勒曼；德博拉·L 罗德
* 《女孩们的地下战争》蕾切尔·西蒙斯
* 《潜伏》
* 《大明王朝1566》
🎵 【本期音乐】
片头曲：Savage Daughter - Ekaterina Shelehova
片尾曲：Money Power Glory - Lana Del Rey
✂️【本期剪辑】
小舟：一只小小的老鼠，有一天会成为老鼠大师
特别鸣谢：Arry
☕️【关于热可可】
即日起正式开启「助力热可可百万订阅」特别活动，欢迎在小宇宙、喜马拉雅、网易云音乐、苹果播客、Spotify订阅“热可可”，在小红书、微博、微信公众号关注“热可可播客”，或在豆瓣上给热可可评分。也欢迎写信给我的邮箱[email protected]
🎙️【找到主播】
小红书
微博
B站
小宇宙热评
共 20 条 · 按点赞排序-
201
马欣喜 TOP 1
· 北京
说到“攻击性”，我想起了曾共事过的几位女性领导。 在互联网从业近十年，我经历过几任女性中高层领导。她们性格各异却往往有一个共性：强烈的攻击性。 这种攻击性在职场中的表现多种多样：带有压迫感的质问，在公开场合毫不留情地让人难堪；会议进行到一半愤然离席；档期永远难约；不作解释地拒绝合作；用长久的沉默施加压力；无视合作部门甚至本部门职级较低的员工… 作为下属，这很痛苦。但作为女性，我又非常能够理解：她们身上的“攻击性”，不仅是职场战斗的武器，也是一层自我保护的结界。（我并不认为身处某个位置，就天然赋予了一个人伤害他人的正当性。理解攻击性的来处，也不意味着要替具体的伤害开脱。） 带有压迫感的质问，能够减少敷衍和糊弄，迫使对方交付更高质量的结果；愤然离场，是在明确表达“我有权不合作”；时间难约，意味着别人会主动提高她的档期优先级，而不是默认她应该随时配合；不作解释的拒绝，会抬高与她合作的门槛，要求对方拿出更大的诚意和更充分的利益交换；沉默有时是在彰显话语权；拒绝回应所有低价值的诉求，则可以避免很多情绪劳动消耗… 这些做法未必值得模仿，却揭示了一种现实：职场中的边界，有时并不是通过温和而清晰的沟通建立起来的，而是通过让别人意识到冒犯你、轻视你、消耗你，都是需要付出代价的。 在男性依然占据更多主导权的社会与职场环境中，女性想要获得一席之地需要付出更多：更专业的能力、更亮眼的成绩、更妥帖的人际关系、更清晰优雅的表达，甚至更精致得体的外表…她不仅要把事情做好，还要管理别人对她的感受；不仅要拥有能力，还要证明自己的能力；不仅要争取资源，还要尽量避免让争取资源的姿态显得“难看”。 因此，她必须保留更多精力和心智，去处理真正复杂、困难且有价值的事情，才能持续获得资源、权力和选择的空间。某些看起来并不友善的攻击性，正是她拒绝被消耗、被冒犯、被裹挟、被欺负、被排挤的方式。 我非常喜欢“高知悍妇”这个描述，这是一种智慧与力量并存的生命形态。 在《女性的权利》中，玛丽说： “我想劝女性朋友们努力变得更强大，无论是内心还是体魄。我想让你们明白，温顺的话语、易碎的心灵、细腻的情感和精致的品位，几乎就等同于软弱。” “女性值得称颂的首要目标，是树立作为‘人’的品格，而不必拘泥于性别。其他的次要目标，都应以这个简单的原则来衡量。” “一个女人最需要具备的品质，既不是优雅大方，也不是魅力四射，而是充沛的精力和勇气，以及实现自己意志的能力。” 与各位共勉！！
-
78
HD195615o TOP 2
· 江西
“我们讨论如何拓宽女性的能力上限，也讨论如何降低女性的道德下限，当两者之间的广袤空间真正被打开时，我们管这个地带，叫自由。”太喜欢这句话了！！
-
56
lateron TOP 3
· 上海
来了！助力烟宝成为宇宙中心！助力shiyu达成百万订阅💪
-
50罐罐Rye-0
· 广东
“并不是所有女孩都是用糖果、香料和美好的东西做成的。女孩子也可以是由冒险、野心和锋利的刀构成。有些女孩，生来即代表冒险、美酒、智慧与无所畏惧，她生来就是利刃。”“所以，逃离伊甸园吧，莉莉丝。”
-
33冰冰甜甜
· 未知
好羡慕现在的女孩子在她们成长过程中有《零诺》这种作品陪伴啊。如果在我二十岁读到这本书就好了，那我可能会更有动力、更尽力地去开拓突破可能性的新边界。 但还好，我今年才三十岁，在三十岁时我读到了这些作品，我不禁庆幸，这一点也不晚。
-
29
罐罐Rye-0
· 广东
09:38 “一旦出现分歧和误会，你就想要解释、合理化、消解它。你会觉得说我先来看看问题是什么。但尝试理解别人对你的反对本身就是一种对你自身创作意图的妥协。而且这是一个非常大的额外的劳动。”可以听，但不必理解；可以澄清，但不必反复自证辩护。“度义而后动，是而不见可悔故也。”
-
25诗予shiyu
· 北京
🎁欢迎大家在评论区留言分享你对本期节目的想法，我们将抽奖送出《零诺》纸质书一套！
-
22莉塔酱
· 江苏
17:17 “缓慢的出版业跟不上我迭代的速度。”🥹
-
21
罐罐Rye-0
· 广东
25:58 “男性的人性被社会保存和鼓励得更完整。”
-
21
罐罐Rye-0
· 广东
00:13 好贴的bgm：I am my mother’s savage daughter, the one who runs barefoot cursing sharp stones. I am my mother's savage daughter. I will not cut my hair. I will not lower my voice.
