*本期录制于2025年1月5日，上海+香港

本期嘉宾：Jessy，从北大到哈佛，从法律到AI，往返于香港和加州间的ENTP（微博：@洁西曹）

本期主要内容：

本期节目源于嘉宾Jessy在微博上发布的一篇关于《恋爱脑治愈指南》的专业文档，引发了主持人关雅荻的兴趣。Jessy通过系统性思维，将寻找亲密关系的过程划分为四个层级：首先需要确认自己是否真的想要一段亲密关系，如果答案是否定的，则可以转向其他人生规划如财务规划等；其次是建立切实可行的择偶标准，而不是停留在不切实际的幻想中；第三步是审视身边是否有符合标准的对象；最后则是探讨为什么没有主动开始寻找理想对象。

Jessy指出，很多人在面对情感问题时往往陷入层级混乱的困境。比如当遇到约会困难时，就会质疑自己是否真的需要爱情，这实际上是在操作层面的困难导致对最基础层面的动摇。她强调，在思考情感问题时，应该将不同层级的问题分开处理，避免让宏大的哲学思考影响具体的行为选择。

关于"心动"与"择偶标准"的矛盾，两位嘉宾展开了深入讨论。Jessy认为，很多人会被娱乐行业和消费主义塑造的浪漫想象所困扰，将并非真正的爱情的感觉误认为是命中注定。她建议要区分真正能够共同成长、共度一生的伴侣特质与表面的吸引力。关雅荻则分享了自己的经历，强调在寻找伴侣的过程中要保持开放和耐心，她与现任配偶从相识到确定关系用了一年半的时间。

在具体策略方面，两位嘉宾就"以量取胜"的约会策略产生了不同看法。关雅荻认为扩大社交圈和增加接触机会很重要，而Jessy则表示如果已经非常清楚自己想要什么样的人，筛选可以做得很快，不一定需要大量约会。这反映出在寻找伴侣的方法上可以根据个人特点选择不同路径。

节目还探讨了亲密关系中的"改变"议题。Jessy特别指出了积极改变与PUA的区别，认为健康的改变应该建立在双方知情且接受的基础上，而不是通过操控和伤害达成的改变。关雅荻补充说明，即使在亲密关系中也应该保持友好的沟通方式，而不是因为亲密就可以说出伤害性的话语。

最后，两位嘉宾达成共识，认为处理亲密关系问题需要清晰的思维框架，但同时也要保持开放和包容的态度。无论是寻找伴侣还是经营关系，都需要在理性思考和感性需求之间找到平衡，通过有效沟通和相互理解来建立健康的亲密关系。

时间轴：

00:06 - 节目开场，主持人关雅荻介绍本期话题缘起

02:17 - Jessy介绍情感关系的四个层级框架:

- 第一层：是否想要亲密关系

- 第二层：是否有切实可行的择偶标准

- 第三层：身边是否有符合标准的对象

- 第四层：为什么没有开始寻找理想对象

03:30 - 探讨情感困境：层级混乱导致思维循环的问题

07:20 - 讨论心动对象与择偶标准不符的矛盾处理

10:06 - 关雅荻分享个人经历

31:26 - 分享典型案例：在忙碌生活中对错误关系的执着

39:11 - 探讨择偶方式的选择：量化交友vs精准筛选

01:27:05 - 讨论关系中的"改变"：积极改变与PUA的区别

01:40:28 - 探讨亲密关系中的沟通方式：应该采用友好而非伤害性的表达

01:47:55 - 总结：正面鼓励和引导在亲密关系中的重要性

延伸收听：

Jessy上次做客「关雅荻·开放对话」是在VOL.132期：「香港，你还好吗？盐樱桃：过去三年香港金融律师成长记」

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关于【开放对话】

【开放对话】是由电影人、户外极限运动爱好者关雅荻发起的一档长对话视频播客，希望能在这里聚集更多“真诚睿智、活出勇气、向死而生”的对话，因为「时代越碎片化，我们越需要完整的灵魂」。





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