结婚12年、认识15年:我们是怎么一起走到今天的
没事找事

结婚12年、认识15年:我们是怎么一起走到今天的

52分钟 331 4天前
节目简介
来源:小宇宙
主播:rain,崔老师
2011年认识,到今年15年;2014年领证,刚好12年。
这一期,我们借着这个时间节点,重新聊了聊我们的亲密关系。
从校园到工作、结婚、生孩子,再到可乐确诊,我们原本按部就班的人生被重新改写,两个人也在这个过程中变成了和以前很不一样的人。
没有特别准备,只是想认真问问彼此:这15年是怎么走过来的?哪些东西改变了,哪些东西一直还在?成为自闭症父母以后,我们又是怎么继续生活、沟通……
01:52|三个词概括15年:按部就班、风云突变、百花齐放
崔老师给这15年选了三个很意外的词。前几年按部就班地完成找工作、结婚、买房、生孩子;2021年以后,生活风云突变;而走到今天,他反而觉得人生开始“百花齐放”——不是取得了多少成果,而是开始接受更多可能性。
03:35|最开始的几年,我们其实还没有真正离开校园
刚认识时还在读书,刚结婚的头几年,也没有很强的家庭责任感。买了车以后会半夜开出去兜风,做很多没有明确意义、只是因为想做的事情。回头看,那是一段社会化程度还很低、却也很轻盈的时间。
04:43|确诊之后,原本的人生主线被彻底改写
可乐确诊前,我们还在讨论学区房。
后来很多原本设定好的人生目标、比较方式和未来想象都失去了原来的意义。人生被打翻以后,反而第一次真正意识到:很多目标其实不是非完成不可。
05:50|所谓“百花齐放”,是开始允许人生有很多版本
不再只接受一个标准答案,也不再执着于必须成为某一种人。
成为自闭症父母以后,很多预想都被推翻,但也因此慢慢获得一种新的轻松感:这个世界本来就有很多不同的生活方式,我们自己也是。
07:01|一个心理测试,和对“我可能没那么健康”的接纳
体检时做了一次心理状态测试,结果提示轻度到中度抑郁倾向。
放在以前,也许会把它当成一个很大的问题;现在反而会觉得,人的心理状态本来就可能有起伏,重要的不是马上给自己下结论,而是看看生活是不是还能继续正常运转。
09:42|苦难之后,我们是不是反而长出了更厚的人生
刚确诊时,会觉得以前那段生活才是真正快乐的。
可走到今天,又发现现在也未必更差。
经历过一些重大的冲击以后,人可能会更坚韧,也更知道什么事情值得在意,什么事情可以放下。
11:32|从“我想做什么”,到“这个家需要什么”
崔老师谈这些年自己在关系里的角色变化。
年轻的时候更多想到个人发展、工作和想做的事,后来开始自然地考虑家庭如何运转、未来需要什么资源、自己能承担什么。
责任慢慢从外部要求,变成了生命本身的一部分。
14:06|如果选一个幸福画面:孩子出生后的第一个夜晚
可乐刚出生时,我们三个人在产房度过了第一个晚上。没有想象中的专业支持,也不知道该怎么照顾一个小婴儿,只剩两个新手父母陪着孩子熬过漫长的黑夜。多年以后再回头看,那个夜晚竟然像一个隐喻。
16:59|另一种幸福:背着书包走在圣彼得堡的大街上
如果让rain选幸福画面,想到的却是没有孩子时两个人旅行的日子。冬天的圣彼得堡、两个书包、走累了就钻进书店和纪念品店取暖,那时候相信以后还会去很多地方,也没有想到人生很快会进入另一条轨道。
19:31|“你可能还没有完全接纳可乐这件事”
rain很多关于自由、快乐和未来的想象里,似乎总是下意识把孩子排除在外。
一个人更容易怀念过去,一个人更早接受现实。关于“认命”和“接纳”,我们其实走了两条不完全一样的路。
20:45|最困难的时刻,不一定是确诊当天
真正留下记忆的,是确诊后一段时间,两个人把孩子哄睡以后一起哭。
不是某一个明确事件,而是一种绝望、迷茫和无力感集中出现。
22:47|那些年也吵过架:从一次桌游作弊说起
很多年前因为桌游规则发生过一次很无厘头的争吵。
一个人觉得只是游戏里的小事,一个人觉得涉及公平和规则;看起来微不足道,却已经能看见两个人非常不同的价值排序。
26:22|我们的婚姻算“成功”吗?先定义什么叫成功
如果从世俗意义上的家庭经营、财富积累、个人发展来看,都很普通;但如果只看两个人之间的关系,又似乎还不错。
于是问题变成了:评价一段婚姻,我们到底在评价什么?
31:12|两个普通人反而有普通人的优势
不争强好胜,也没有很强的“伴侣必须达到多少分”的要求;性格上都需要相对稳定的生活;再加上成为自闭症父母以后,两个人共同承担了别人很难完全理解的经历。
苦难带来了压力,也确实产生了一种很强的共同体感。
33:41|深度沟通的价值:让我们不断重新认识伴侣
很多时候,正是因为提前知道了对方的想法、压力和脆弱,在下一次冲突出现时,才能少一点误读。
一个伴侣身上那些真正有吸引力的部分,也常常需要通过长时间的表达才能被看见。
36:57|把“结构化”用在夫妻生活里
每天晚上复盘、记一件好事,周末去书店、博物馆、县城和城市角落探索。
给孩子做干预需要结构化,我们后来发现,成年人自己的生活其实也需要一些稳定的结构。它们未必宏大,却让日子不至于完全被困难占满。
38:31|成为自闭症父母以后,我们的关系反而更紧密了吗
很多人会默认特殊儿童家庭的婚姻更脆弱,但至少在我们身上,共同承担反而增加了彼此的黏性。
养育一个自闭症孩子,一个人和两个人之间的难度差别非常大,有时候另一个人只是搭把手,就足以让一天继续过下去。
40:03|为什么每天都夸老公:80%真心,20%也是一种主动经营
崔老师反过来提问:每天听到的那些夸奖,到底多少是真的,多少是为了让关系更融洽?
41:28|当心理状态没那么好,先让生活继续运转
吃饭、睡觉、工作、踢足球、健身、读书、练字,这些看起来普通的生活行为,有时比坐下来反复追问“我为什么不开心”更重要。
情绪不一定要先变好,生活才可以开始;有时恰恰是生活先动起来,情绪才慢慢跟上。
44:46|ACT认知解离:我有一个念头,但我不是这个念头
从生活经验聊到接纳与承诺疗法。
情绪低落、觉得自己不行、担心孩子状态不好,这些都是真实出现的想法和感受,但它们不需要成为全部生活。
注意到它,和它稍微拉开一点距离,然后带着它继续完成今天要做的事情。
45:47|“那又怎么样呢?”带着不好的情绪也可以启动新的一天
早上醒来,可能依然低落,也可能依然觉得生活很难。但不需要等到自己彻底振作起来,才允许新的一天开始。接纳不是喜欢这些情绪,而是允许它们存在,同时继续去工作、运动、阅读和生活。
49:21|录了131期播客,到底给我们带来了什么
播客可能很难成为真正的家庭收入来源,却给了两个并不天然爱表达的人一个固定的表达渠道。公共表达当然会带来修饰和变形,但如果没有麦克风,我们也未必会经常面对面坐下来,连续聊四五十分钟。
50:50|没有一件事情只有好处,也没有一种生活只有坏处
播客有局限,但也创造了深度沟通;自闭症给家庭带来很多困难,也并不意味着所有影响都是负面的。
普通孩子也会有普通孩子的问题,特殊生活也会生长出特殊的经验。重要的可能不是给它下一个“好”或“坏”的结论,而是继续生活。
52:00|12年婚姻、15年相识,一个阶段性的小结
从按部就班,到风云突变,再到接受人生的“百花齐放”。这15年没有按照当初的剧本发展,但两个人还是在一起读书、运动、探索、争论、复盘,也继续录播客。很多问题没有解决,很多事情也没有答案,但生活还在往前。
15年前,我们大概都以为,人生会按照某种熟悉的顺序慢慢展开。
读书、工作、结婚、买房、生孩子,然后继续往前。
后来才知道,有些事情会突然出现,把原来的人生地图彻底改写。
成为自闭症父母以后,我们失去了一些曾经理所当然的想象,也被迫重新理解责任、自由、快乐、家庭和未来。但很奇怪的是,走到今天,反而开始接受人生可以不是只有一种答案。
所谓“百花齐放”,也许不是活得多么精彩,而是终于能够接受:人生可能有很多种样子,我们自己也可以有很多种样子。
这15年里,有过很自由的圣彼得堡,也有过两个人抱在一起哭的夜晚;有过为一场桌游吵架的年轻,也有现在每天晚上复盘、读书、运动、陪孩子生活的中年。
如果一定要总结,大概也没有什么特别高明的婚姻秘诀。
只是两个普通人,在人生偏离预期以后,仍然愿意说话,愿意理解对方,也愿意在很多很普通的日子里继续搭把手。
也许这就已经很好了。

小宇宙热评

共 20 条 · 按点赞排序
  1. imillusion TOP 1
    上海
    6

    这期的内容让我感触很深,所以全部听完之后再来留个言。我和伴侣也是从同学走入婚姻的,我们俩和阿润也是同龄人,孩子好像也是同岁,甚至我大学也是新闻专业。虽然我的孩子不是asd,但从出生就属于高敏感高需求又体质弱,一直处在非常消耗我的状态…后来在可乐确诊的那一年,我们也经历了小家庭的其他灾难性事件,然后就随着经济周期一起下行至今…生孩子之前也是热爱自由的文艺青年,工作几年之后又去留学,还去了很多国家旅游。生了孩子之后很多年都没再去过任何地方了。这些年我和崔老师这期提到的心理状态很像,我想可能大部分人到了中年阶段都会经历类似的过程吧…每次心情低落的时候,都会把你们的节目拿出来反复听,听完会平静很多。希望你们的节目能一直做下去,我也会一直听下去。生活不易,我们一起努力前行。

  2. freedom26557 TOP 2
    山西
    4

    真好,愿你们幸福久久! 挺好的,关注小幸福。慢慢来,想增加收入完全可以加一个赛道做视频。这种聊天,可以放到抖音。或者YouTube上,后者广告收益不错。

  3. geogeo24 TOP 3
    湖北
    4

    可乐很幸福拥有两个好好的父母

  4. a_NFks
    云南
    3

    Rain聊着聊着哭了,又忍了半天眼泪,然后崔老师开始打哈欠哈哈哈哈 😂🤣 听出来崔老师很困了

  5. 黎文生小丫丫自闭症项目
    美国
    3

    按部就班、风云突变、百花齐放———崔老师有点傲娇! 坦诚信任、理解共情、相互托举———这好像是我认识的你们!

  6. 蓝杉_An7j
    北京
    3

    赞同Rain说的深度沟通很重要!仅仅这一点就已经是很幸福的婚姻了❤️比心可爱坦诚的你们带来的灵魂欢唱,听得心里暖呼呼的。以及,可乐是很幸福的孩子👶

  7. HD372226q
    上海
    2

    好真实的对话!好多年后回听,会觉得很有意义。希望你们一直都好❤️

  8. 大糖三角
    北京
    1

    好感动的一期,百花齐放我觉得特别妙,也许有苦涩和无奈夹杂其中,但我更愿意理解为勇气,迎接生活中的不确定性,见招拆招,乐在其中

  9. 艾畅
    北京
    1

    29:42 我记得阿那亚的房子挣钱了,哈哈,这个必须算运维😃

  10. 是璟儿哟
    北京
    1

    阿润问崔老师有没有悲情的时候,我突然发现我有很多次很多时候觉得悲情。啊,好可怕。哈哈哈,听你们的播客,也能感受到你们的力量,我也会学着更有力量一些啊,特别是那种内在的接纳和包容,以及自始至终的成长的力量。谢谢两位!真好,听到你们的声音。

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