时长：
139分钟
播放：
2.66万
发布：
5个月前
简介...
你的人生游戏是什么？
秦彻、祁煜、沈星回、李泽言，谁是你担的男主角？
在游戏里，你经历过什么相遇、告别、遗憾和圆满？
今天我们要聊一期“游戏”，以你意料不到的方式。
刘梦霏，清华历史系博士，现任北师大数字媒体系讲师。不过在历史系研究游戏，这合理吗？不是说在历史学家眼里， 300 年以下的事儿那都不算事儿吗？但刘梦霏，偏偏要在历史的长河里扔下“游戏”这颗石子，看看能炸开什么样的水花。
因为她说：“我的生命一直在借助游戏成长。游戏全方位地塑造了我”。在她说出这句咒语的一刻，我仿佛看到《大航海时代》里的红发女海盗，站在桅杆上恣意张扬。
所以活得如此生动又鲜活的刘梦霏，她强大的生命力是游戏赋予的吗？有限游戏和无限游戏分别应该怎么玩儿？一个以游戏入道的人，她的人生又“玩”出了多少的结局？
【欢迎添加微信号：tiancainvyou_gg，在这里可以许愿和提问嘉宾、参与选题征集、围观朋友圈儿，或者预备加入粉丝群，咱们未来的养马场期待你哦❤️】
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福利
不管你们现在有没有长成一位刘馆长说的游戏的人，但我想一定有一款游戏曾经在你成长的路上补给过你的精神世界，就像我们的大航海时代一样。
欢迎在评论区分享一下那些对你的精神世界非常重要的游戏。你当时是怎么被他打动，又在这个游戏里经历了什么样的奇妙的相遇、遗憾和告别？
🐎我们准备了刘梦霏馆长在【看理想APP】开设的音频节目《游戏与人：我们为什么需要游戏》（👉🏻https://shop.vistopia.com.cn/detail?id=245)，送给zui 有故事的“游戏的人”❤️
游戏的人档案馆，AKA，魔王巢穴
我觉得很有必要介绍一下本期的录制环境。
先七弯八拐地走过一段狭长的过道，在走廊尽头，有一间像洞穴一样的地下室。目之所及，从地板到天花板，堆满了和游戏有关的一切。👇🏻
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时间轴
00:23 欢迎来到魔王巢穴
04:34 天才女友外出……抓马？
06:29 ——大白话：你几岁开始打游戏的啊？——4岁？
08:07 玩游戏和应试教育天然不对付吗？（凡尔赛登场
13:37 上地理课前玩《大航海时代》上历史课前玩《文明》
15:11 《大航海时代》对冲了《红楼梦》的“白茫茫大地真干净”
20:33 在表面的无常和无序里，建立秩序
25:10 游戏是未来人生的一次次预演与彩排
32:13 在恋爱养成游戏里永远谈不出恋爱结局
37:03 在恋爱养成游戏中探索亲密关系
45:03 为什么Ming无法全然地投入游戏世界？（刘梦霏os：因为你人生早期玩的游戏太少了
48:43 游戏对人的identity forming
53:13 戏幻情真，你不完全投入，又维持了有一点你又有一点不你的状态
55:14 深潜入我们游戏的化身，保留完整自我
57:24 一生美貌的刘馆长
59:32 在恋爱养成游戏里扮演“男性期待女性该有的样子”
01:02:50 游戏里的情能有多真？
01:03:06 “轮椅战神霍金”：在乙女游戏里当学霸
01:13:23 在游戏里，看到更像我的我
01:35:12 游戏里的自由，有多自由？
01:37:02 流行游戏的机制是社会集体无意识的选择
01:58:38 什么是“游戏之道”
02:06:51 有限游戏与无限游戏
02:11:58 做一个大写的人！
提及
游戏，《坦克大战》
游戏，《大航海时代》
游戏，《动物森友会》
游戏，《明星志愿》
游戏，《心跳回忆》
游戏，《异动的心》
游戏，《女神异闻录》
书，《有限游戏与无限游戏》
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秦彻、祁煜、沈星回、李泽言，谁是你担的男主角？
在游戏里，你经历过什么相遇、告别、遗憾和圆满？
今天我们要聊一期“游戏”，以你意料不到的方式。
刘梦霏，清华历史系博士，现任北师大数字媒体系讲师。不过在历史系研究游戏，这合理吗？不是说在历史学家眼里， 300 年以下的事儿那都不算事儿吗？但刘梦霏，偏偏要在历史的长河里扔下“游戏”这颗石子，看看能炸开什么样的水花。
因为她说：“我的生命一直在借助游戏成长。游戏全方位地塑造了我”。在她说出这句咒语的一刻，我仿佛看到《大航海时代》里的红发女海盗，站在桅杆上恣意张扬。
所以活得如此生动又鲜活的刘梦霏，她强大的生命力是游戏赋予的吗？有限游戏和无限游戏分别应该怎么玩儿？一个以游戏入道的人，她的人生又“玩”出了多少的结局？
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福利
不管你们现在有没有长成一位刘馆长说的游戏的人，但我想一定有一款游戏曾经在你成长的路上补给过你的精神世界，就像我们的大航海时代一样。
欢迎在评论区分享一下那些对你的精神世界非常重要的游戏。你当时是怎么被他打动，又在这个游戏里经历了什么样的奇妙的相遇、遗憾和告别？
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游戏的人档案馆，AKA，魔王巢穴
我觉得很有必要介绍一下本期的录制环境。
先七弯八拐地走过一段狭长的过道，在走廊尽头，有一间像洞穴一样的地下室。目之所及，从地板到天花板，堆满了和游戏有关的一切。👇🏻
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00:23 欢迎来到魔王巢穴
04:34 天才女友外出……抓马？
06:29 ——大白话：你几岁开始打游戏的啊？——4岁？
08:07 玩游戏和应试教育天然不对付吗？（凡尔赛登场
13:37 上地理课前玩《大航海时代》上历史课前玩《文明》
15:11 《大航海时代》对冲了《红楼梦》的“白茫茫大地真干净”
20:33 在表面的无常和无序里，建立秩序
25:10 游戏是未来人生的一次次预演与彩排
32:13 在恋爱养成游戏里永远谈不出恋爱结局
37:03 在恋爱养成游戏中探索亲密关系
45:03 为什么Ming无法全然地投入游戏世界？（刘梦霏os：因为你人生早期玩的游戏太少了
48:43 游戏对人的identity forming
53:13 戏幻情真，你不完全投入，又维持了有一点你又有一点不你的状态
55:14 深潜入我们游戏的化身，保留完整自我
57:24 一生美貌的刘馆长
59:32 在恋爱养成游戏里扮演“男性期待女性该有的样子”
01:02:50 游戏里的情能有多真？
01:03:06 “轮椅战神霍金”：在乙女游戏里当学霸
01:13:23 在游戏里，看到更像我的我
01:35:12 游戏里的自由，有多自由？
01:37:02 流行游戏的机制是社会集体无意识的选择
01:58:38 什么是“游戏之道”
02:06:51 有限游戏与无限游戏
02:11:58 做一个大写的人！
提及
游戏，《坦克大战》
游戏，《大航海时代》
游戏，《动物森友会》
游戏，《明星志愿》
游戏，《心跳回忆》
游戏，《异动的心》
游戏，《女神异闻录》
书，《有限游戏与无限游戏》
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评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
椿牛
5个月前
重庆
41
2:03:30 本期是披着游戏外衣的哲学节目
Ev7_
5个月前
日本
24
26:40 听不下去了 满嘴大道理 满嘴都是鸡汤 爹味重的要命
sinlish
5个月前
上海
20
我一个成年后就不玩游戏的人，居然听的津津有味，第一次感觉到游戏和人生成长的关联度尽然如此之高。同意普遍意义的游戏是地球 online 的微缩体现，如此一想，今晚也不打算限制女儿打游戏了呢！（大雾）纯消耗时间和发泄的游戏（类似短视频）感觉意义还是不大…（觉悟不够）
无糖鼻涕
5个月前
江苏
16
1:33:13 ？？？什么神奇发言…攀岩爱好者听了满头问号…谁在攀岩馆会盯着你屁股看啊…“我不喜欢像猴子一样爬来爬去”“我不喜欢，因为这不优雅”…自我意识也太过剩了吧。。。
翊瑄Camellia
5个月前
葡萄牙
10
32:17 我要推一下Rusty Lake 锈湖游戏系列！已经十周年了。有些作品不会在通关之后被遗忘，它们像一枚钉子，钉在记忆深处，随着时间缓慢生锈，最后长出故事。
对我来说，锈湖游戏就是这样一种存在。荒诞、亦梦亦幻，像大卫·林奇的意识碎片。当我通关十周年纪念版时，看到林奇的彩蛋和主创团队的庆生画面，不禁泪目。
看到那些一直在坚持做「奇怪东西」的人，还在认真创作，是一种很深的安慰。所以我写了一个故事，回应它曾带给我的感动和共鸣。
主角林琦，是一位卡在创作瓶颈里的游戏剧本作家。
他收到了锈湖旅馆的邀请信，从此走进一个既像游戏，又像回忆的世界。
晚宴、立方体、兔子面具，以及那个反复出现的 309 号房间……他以为这是游戏的一部分，后来才发现，有些游戏，早已超出了叙事范畴。
如果你曾玩过《锈湖》系列，欢迎找到我给你们留的彩蛋！哈哈哈哈哈
不努力就没有面包吃
5个月前
重庆
10
2:07:44 天呐我有点醍醐灌顶，几年前我也看了那本书，总感觉差点差点…“有限游戏和无限游戏的连接点是玩游戏的人的状态，真正的转换不是这个游戏的形态，而是人什么时候意识到ta是无线游戏的玩家，ta可以不止追求输赢”
独心
5个月前
重庆
9
听嘉宾的讲述真是对游戏意义的完美阐释，表达出了一直以来我对生活和游戏的感知。追溯记忆最深处，和朋友一起玩那些模拟器游戏，名将、魂斗罗、大鱼吃小鱼的陪伴和探索，看我爸玩生化危机被吓得要死，带我在商场玩打枪的街机体会到那种默契。到后面玩到魔兽争霸的运筹帷幄，到和同学一起打剑灵的合作，的确很多人格的塑造都在游戏里形成。回忆让我惊讶，原来游戏从那么早就已经成为生命里不可或缺的东西了。原来生命里的的那些，勇气，坚毅，友情和胜利早已经在游戏里经历了一个遍。
翊瑄Camellia
5个月前
葡萄牙
7
我从小喜欢玩游戏，逐渐意识到我们的生活简直和游戏有着异曲同工之妙。比如说人生这场大型角色扮演游戏要你一定去某个地方做个任务，或者找到某个人进行交谈，才能得到通往下一关的线索，解锁新技能和新地图，得到新道具和新剧情。
回顾我前30年的人生，可以说是一个不折不扣的新手玩家，凭着一股好奇心和勇气在游戏世界里东奔西跑，虽然犯错不断，好在命大、运气好，倒也玩得怡然自得。现在自认为进阶到初/中级玩家的水平了，摸清了些许规律，配备了必要的装备，对线索的感知力不断增强，甚至还有大佬带着玩，所以这两年的生活可谓是顺风顺水。
但是，每个游戏都不可能总是一帆风顺，人生也是如此。每当我在游戏或者生活中有「困住」的感觉时，就会分析一下，是不是我没做某事或者没和某人交谈，所以游戏剧情无法进入到下一阶段。这时候就要多留心并反思周遭的环境和细节（可以通过冥想、写作或者走出去多和别人交谈），然后抓紧找到线索，推进游戏进程。
当然了，适当地享受一下眼前的地图也不错，但不要因小失大成为井底之蛙。游戏地图和各大角色都准备好了，场上没有别人，只有你自己。你要解锁到一定程度，某些NPC（Non-Player Character的缩写，非玩家角色）才会给你派任务，游戏版图也会随之扩大。当你赤手空拳时，却非要去见见大Boss，你觉得能有好结果吗？
有些游戏注定失败，是让你去学习的，像是俄罗斯方块；有些游戏需要协作，共同实现目标，像是《英雄联盟》。我们每个人既是玩家，也是游戏设计者，通过不断积累经验，可以调整游戏的难度。就像密室逃脱游戏一样，有时我们被空降到一个陌生的环境，对一切一无所知，处于混乱状态中，直到找到线索解锁出口；又或是像《魔兽世界》这样的游戏，我们没有指令，需要自己探索，自己创造，同时不断学习，团结协作。而人类的最高境界是能够自我引导，自我娱乐，自己玩自己。
会玩的人最可爱！很多人觉得「玩」很简单，但真让你每天都去玩，估计一会儿就觉得恐惧和无聊了，那是因为你从根本上觉得玩是不务正业，所以才会玩一会就内心焦躁，过意不去，赶紧想找点别的事儿干。估计成年人没少听到这样的话：「都这么大了，还玩娃娃、还玩游戏」，鸡卷娃们从小不让玩，所以没童年，长大了经济独立想玩了，要么已经丧失玩的能力，要么受到舆论压力，一辈子没怎么玩呢就过去了，想想都可怕。
此时我想起了创造「生命游戏」的英国数学家约翰·康威。只需要在模型中设置少量的基本规律，系统便可以自发产生高度复杂的图案和结构。最近研究《易经》也发现同理适配，简单的规则下可以推导出复杂的程式，甚至预测事物的发展。这些发现不仅在数学和计算机科学领域有重要意义，也为我们对自然规律和人类行为的理解提供了新的思路和方法。
也许人生这场游戏并没有什么繁琐的规则，「随心所欲不逾矩」可能就是现如今我能想到的最底层的法则，老祖宗早在千年前就为我们总结好了，我们只需在此基础上玩好这个游戏就可以了。
Ming总
5个月前
北京
6
你的人生游戏是什么？
在游戏里，你经历过什么相遇、告别、遗憾和圆满？ 又发现了什么样的自己？ 讲讲你和游戏的故事吧！本期走心评论🎁无限惊喜🐎
角角粥
5个月前
上海
5
认真听完这一期 一个不爱玩游戏的人突然想在游戏里体验一下不断失败又不断站起来的感觉
张婷_LCye
5个月前
山东
4
我想我一直在玩的游戏，应该是用努力突破了原来游戏的天花板，人生升了个级这件事吧！
从小镇做题家到自力更生养活自己，阶段性的胜利，我相信未来还有无限的可能。
我觉得，游戏不只是video game，不只是数字模拟信号穿梭在眼睛里，忙碌的打怪升级。还有现实的“卡痰”时刻。我把人生里的“卡痰”定义为，是遇到相同的问题，兵荒马乱解决不好，下一次心怀侥幸企图躲过，又遇到相同的问题，还是解决不好。这有点类似游戏里马里奥卡到蘑菇上被乌龟杀死repeatedly ，复活又死，死而复生，却一直过不了的一关。
有一天听到一句话。
突然有点豁然开朗。
“你没有解决的课题，会以不同面目不断出现，直到你克服，然后生命再给你新的课题。”
所以我用努力抬升了自己的天花板。
不想要再听到npc重复的羞辱。所以升级了自己的环境。“oh 我的学校终于不再有恶人！”
不想要看到日复一日重复的踏步，所以升级了自己的学历。
不想要重复的工作，所以自学编程改良工作流程实现部分自动化~
游戏设计人生，我从这集播客里听到最大的声音是来自我身体：“不要给自己设限！”
银鹅
5个月前
陕西
4
感觉对身边常年玩游戏并且乐在其中的人有了新的理解视角~我跟Ming总存在一样的“遗憾”，就是没法深潜下用这个“局部的角色”体验里面那个“局部的我”，包括操作等一系列的壁垒、所以从初中开始就不玩游戏了
但我弟弟就像刘主播一样是个很会打游戏的大学霸，也向我表达过对那种“强反馈”的喜爱，到现在也是。我男朋友也是从小到大打了各种各样的游戏，他不止和发小打、也在游戏里结识发小/偷笑
原来他们也是无数地把自己勇敢地降临在一个个游戏里头，去体验、理解、建构世界，而这个环境又常常把游戏当成一种消遣、甚至是只能“劳逸结合”时候才能出现的活动，让我常常对“游戏”抱着某种若隐若现的偏见。今天这期博客真的让我破维了！
另外主播提的一个点我也很有共情，那就是现在流行的游戏一定反映了某个群体的文化症候。
真心感谢两位真诚而灵动的分享~
HeiHime
5个月前
山东
4
我的游戏路径和大部分人也是不同的，我一直都是自己在探索游戏并且从来没有实际的领路人，我的父母是看到已经成年的我玩扫雷都非常震惊且大肆批判的非常传统的父母，我现实中无论男性还是女性都没有交集很多的朋友像我一样在打游戏。对我来说，游戏、书籍、影视、电影、动漫、音乐、绘画等一切有关于精神层面的表达的形式都没那么大的区别，它们都承载着巨大的精神与共鸣，我会被游戏吸引就如同我会被书籍吸引一样没有什么不同。如同对阅读的狩猎一样，我对游戏的狩猎的目的是为了喂饱我自己、安抚我自己、寻找我自己、看到我自己，它们都是我与自己相处的方式。作为一种表达形式来说，游戏是最包罗万象最能够集所有艺术表达形式为一体的形式，这也是它如此吸引人的原因之一。在漫长的狩猎中，我逐渐意识到我与其他人的不同，即使都在玩同一个游戏，比起装备来说我更在乎路旁河里不起眼的小鱼，比起有人追捧来说我更享受独自一人扭转战局的快乐，比起不认识的陌生队友我更愿意维护带给我真实感动的npc队友，慢慢的我不再会要求自己去成为他人希望我成为的样子，而是觉得能够一直保留一份初心的我无比珍贵。
一口一个小王
5个月前
辽宁
3
25:49 感觉女性天生就是比男性更有韧性
李子关
4个月前
辽宁
2
我可太爱玩游戏了，找了个同样爱玩游戏的老公，现在在纵容孩子玩游戏。我们都不是游戏死宅，成绩不错，生活丰富，但游戏给我们的是其它体验代替不了的。越来越觉得，游戏力等于学习力，甚至等于生命力，是太棒的东西了~~
努力学游泳的旱鸭
4个月前
山东
2
26:40 没注意竟然和楼上一个评论标记了实在忍不住了同一个时间点（🤝）嘉宾前面说自己可以在游戏中体验失败和躺平，然后是实在打不过去“可以找我爸来打找厉害同学来打”。这种矛盾的说法很难让人get 到游戏与人生体验的相似性（当然说简单也简单…）。反而是前面表达大航海时代开放性时更吸引人。
说到底，我们在人生游戏的话题中想寻找的是那种冲劲和可能性，而不是表面显示探索，实则提醒所有人数字鸿沟、养育差距的存在以及在此基础之上“何不玩游戏？”的叙事。
木木啵啵
4个月前
湖南
2
太喜欢这期了！玩游戏实质上是体验千千万万个你❤️
圓藝
5个月前
广东
2
1:41:22 我突然理解自己为什么玩英雄联盟很多年到现在突然再也提不起兴趣了。无法接受在被设定的地图框架里反复被剥夺自由，无意义的，循环往复的….最后逃向极地大乱斗这种有一线随机性和可以逃离既定法则和程序的喘息空间❄️
Roiey
5个月前
云南
2
说得真好，我也很喜欢游戏，游戏对我来说不止是消遣，它还是一个疗愈的过程，是一个不用被催着走，可以自由探索的地方，是一个没有利益相关能接收到很多陌生人善意的世界，让我感觉被拥抱了一下，告诉我没关系我可以做所有我想做的事情
苏葵樱
5个月前
江苏
2
哈喽 月亮老师又来讲故事啦！
嘉宾是看了《红楼梦》开始存在主义危机的，我小时候是做过一个奇怪的梦，梦见我在自己家里玩过家家的游戏，抬头一望，看见一个更巨大的“我”在玩过家家游戏，而她玩得玩偶就是我，那么，再往外延伸呢？那个巨大的“我”外面还有没有一个在玩过家家的人呢？循环着想想，实属像个鬼故事了。那时候我的潜意识在梦里大概就已经知道了这个世界就像是一个巨大的“楚门的世界”，看似拥有自主权利的我们，可能被更外面的力量所控制着做出了这样的选择，这种自主权不是来源于自己。每个人都只不过是个牵线木偶。意识到这件事情之后，我开始喜欢各种射击 飞镖游戏，玩这些游戏的时候，我更容易专注在射击目标上，而不再去想生活中我的某个决定 选择是不是来源于更大世界里的某种力量的“控制”，我不是“他们”某个游戏世界里的人物吧？但可能，我们的确只是在游戏人生罢了，没有什么是真实的。
