#378  塔利班关闭学校之后,阿富汗女孩的四年|中文版
声东击西

#378 塔利班关闭学校之后,阿富汗女孩的四年|中文版

35分钟 5.35万 2个月前
节目简介
来源:小宇宙
当学校的大门向一个女孩关闭,她要如何想象自己人生的未来,又要如何在重重阻碍中继续寻找教育的可能性?
1 月 24 日,联合国发稿敦促采取行动保护阿富汗境内的受教育权,这是因为,阿富汗是唯一一个严格禁止女孩和妇女接受中学及高等教育的国家,在这里,有 220 万女孩被剥夺了接受中学教育的权利。
这一期节目,我们就记录了这 220 万阿富汗女孩中的 2 位 —— Sophia 和 Lina,她们在本该继续上学的年纪,因政权的更迭失去了教育的机会。但女孩并没有因此放弃自己的人生,在一片黑暗之中,她们挣扎着为自己探寻通向明亮彼岸的哪怕一丁点的希望。
这不是一个已经抵达终点的故事,而是一个仍在进行中的人生。通过阿富汗女孩的讲述,我们或许可以看到,在被系统性排除在教育之外后,一个具体的人,是如何理解失去、承受失去,又如何努力把未来握在自己手中的。
本期人物
Lina,生活在喀布尔的阿富汗女孩
Sophia,生活在马扎里沙里夫的阿富汗女孩
yaxian,Lina 中文配音
幸倍,Sophia 中文配音
可宣,「声东击西」监制
徐涛,声动活泼联合创始人
*节目中受访者均使用化名,以保护其隐私。
主要话题
[01:50] 塔利班政权下,一个阿富汗女孩的痛苦与挣扎
[09:16] 塔利班到来的那一刻
[17:08] 学校被关闭后,如何继续寻找教育的机会
[23:35] 梦想的破碎和人生道路的再寻找
[31:07] 未来的道路通向何处
延伸阅读
[Untitled]
Sophia 的画
伊斯兰伊斯玛仪派(Ismaili):
伊斯兰教什叶派的第二大分支,在阿富汗主要分布于哈扎拉(Hazaras)等族群中 。该派别在漫长的历史中以极度重视理性、科学与教育而著称,在当代教义中明确强调女性受教育权的平等与重要性。
长期以来,伊斯玛仪派的精神领袖伊玛目 —— 阿迦汗四世(Aga Khan IV)通过其创立的阿迦汗发展网(AKDN),在全球范围内改善贫困人口的生活条件和机会。在一些教育资源受限的地区,伊斯玛仪派社群往往仍努力为女孩提供继续学习的机会。
哈扎拉人(Hazaras):
阿富汗主要的少数族群之一,其外貌具有明显的东亚蒙古人种特征,多居住在阿富汗中部的哈扎拉贾特地区 。在宗教信仰上,哈扎拉人大多为什叶派穆斯林,这使他们在逊尼派占主导的阿富汗社会中长期处于边缘地位,甚至在塔利班上一次执政期间遭遇过严重的迫害 。
马扎里沙里夫(Mazar-i-Sharif):
马扎里沙里夫是阿富汗第四大城市,也是北部巴尔赫省的首府。它的名字在波斯语中意为「高贵的陵墓」,得名于城中心著名的蓝色清真寺(哈兹拉特·阿里圣陵)。
作为阿富汗北部的经济和文化中心,马扎里沙里夫紧邻乌兹别克斯坦和塔吉克斯坦,长期以来以族群多样性和相对开放的社会氛围著称,居住着塔吉克、乌兹别克、哈扎拉等多个民族。在历史上,即便在动荡时期,这里也曾是阿富汗教育和贸易较为发达的地区。
在历史上,它是反塔利班武装「北方联盟」的核心据点,代表着不同于南方保守势力的多元与抵抗。2021年8月该城的陷落,曾被视为阿富汗政权更迭的转折点。作为连接中亚的贸易枢纽,它在政治上比南方更为世俗化和多元。
联合国教科文组织和联合国儿童基金会敦促采取行动,保护阿富汗的受教育权
节目中提到的为阿富汗女孩提供在线教育的项目 BANOO
📢 我们声动活泼的节目「Knock Knock 世界」开启 2026 年预定啦,新一年不仅有特别系列节目,还有限定周边
虽然才上线了一年,这档播客就已经获得众多朋友的喜爱,还在上线第一年就被评为 Apple 播客年度编辑精选。上万个播客中只有 10 档节目入选,「Knock Knock 世界」就是其一,这也是 Apple 播客有史以来首次选择一档青少年节目上榜。
2026 年的新专辑有 4 期免费试听,欢迎你转发给身边的亲朋好友或是直接前往收听👉https://sourl.co/yaXWzH
给声东击西投稿
「声东击西」一直在寻找来自不同社会和群体的真实声音。我们曾经采访过为特朗普竞选生产 MAGA 帽子的中国制造商、记录过七位在美国大选中经历起伏的华人个体,也讲述了委内瑞拉青年的故事。
如果你也有一些特别的经历、观察或想法,不论是亲身体验的故事,还是你在某个行业、社区中的所见所闻,都欢迎你向我们投稿。
你的声音可能出现在未来的节目当中,我们非常期待你的分享!
投稿入口
你也可以直接通过邮箱直接联系节目组:[email protected]
加入我们
声动活泼目前开放【商业发展经理、节目监制,以及内容实习生(可远程)、早咖啡实习生、商业实习生和运营实习生】岗位,详情点击招聘入口:加入声动活泼(在招职位速览),点击相应链接即可查看岗位详情及投递指南。
[招聘]
幕后制作
监制:可宣
后期:赛德
实习生:梁梁
运营:George
设计:饭团
商务合作
声动活泼商业化小队,点击链接可直达商务会客厅(商务会客厅链接:https://sourl.cn/QDhnEc ),也可发送邮件至 [email protected] 联系我们。
关于声动活泼
「用声音碰撞世界」,声动活泼致力于为人们提供源源不断的思考养料。
我们还有这些播客:不止金钱(2024 全新发布)、跳进兔子洞第三季(2024 全新发布)、声东击西、声动早咖啡、What's Next|科技早知道、反潮流俱乐部、泡腾 VC、商业WHY酱
欢迎在即刻、微博等社交媒体上与我们互动,搜索 声动活泼 即可找到我们。
也欢迎你写邮件和我们联系,邮箱地址是:[email protected]
获取更多和声动活泼有关的讯息,你也可以扫码添加声小音,在节目之外和我们保持联系!
[声东击西]
Special Guests: Qudsia, Razia, yaxian, and 幸倍.
小宇宙热评
望向星星是哪星球
2个月前 重庆
400
女孩们,不要让任何人阻挡你的学习😭😭😭😭
飛行士_4s5N
2个月前 江苏
320
我想成为一只鸽子,自由自在。 我想飞得很高。 我想在那片天空翱翔。 我想成为爱的象征。 我只想成为一只鸽子。 我想成为一只拥有甜美歌喉的鸟, 如此美丽,被人们眷恋,远离世间的伤痛、艰难与忧虑。 做一只快乐的鸟,美丽、自由、纯真无邪。 我对生活从未奢求太多。 我只有一个关于自由的梦想,但我从生活里分得的 却只有痛苦和磨难,只有那些无尽的挑战。 是的。 现在我就是那只鸽子,却不再是优雅的象征。 不是自由的象征,不是高飞的象征, 不是甜美歌谣的象征,也不是美丽的象征。 但我是一种不屈的、坚强的、安好的存在, 是抵御悲伤的一抹坚硬。 我不飞向任何天堂,而是穿行在沉重的空气中。 它从未停歇。 推搡着我,那是我的恐惧。 记住那场雨。 我的歌声是这里无人知晓的一声寂静心愿。 我沿着那堵看不见的墙飞行, 那是时间在我真实的自我中,铺展出的开阔天空。 人们看到我的外表,却看不到我平静外壳下不断的抗争。 看不到我内心飞翔的声音,也看不到痛苦过后的起点。 他们看到一只鸽子自由飞行,却看不到 我是如何在悲伤中学会飞翔的。 所以,如果我在深夜的风中起飞, 如果我的背影看起来凌乱,不美丽也不神圣。 请记住,即使在最艰难的飞行中, 一种更深层的自由也属于我。 因为即使我不是故事里写的那样, 不是蓝天映衬下完美闪耀的翻转, 我内心依然怀揣着那份古老而勇敢的愿景。 我不是完美的象征,但我在这里, 我真实地存在着。
幻乐者
2个月前 广东
308
听哭了。几乎被全世界遗忘了的她们仍然在竭力争取自己学习的机会…愿意去记录她们遥远微弱声音的你们也是在为她们战斗!(蹲一个26年的最佳单集)
莫姑娘今天听博客了吗
2个月前 江西
192
“不管多难我都要继续读书,这样才让我的姐妹认识到还有这样一条路。”一个统治阶级的决定压下来,把一个国度的女性普通生活都撕碎,不能读书不能自由出行,只因为是女生吗?这是21世纪能听见的消息吗?我为远方的哭声而心碎。
六工_
2个月前 北京
138
大家好,我是声东击西的监制可宣。 制作阿富汗女孩的这期节目,缘起是在今年 10 月,我们了解到北京的一所高中有一个和阿富汗线上学校远程合作的项目,并且这所学校的老师很愿意和我们合作。当时我心里其实觉得非常不可思议,因为阿富汗对我来说一直是一个遥远的概念,塔利班再执政也是几年前的旧闻了。当然这几年也有陆续看到一些来自阿富汗的糟糕新闻,比如被剥夺的女性受教育权等等。但总的来说,它很遥远,很抽象,那里的女孩对我来说更像是蒙在罩袍下的一双眼睛,这样的概念。 神奇的是,通过学校的老师,我真的和其中两位阿富汗女孩加上了 WhatsApp 好友。她们起初以为我是男孩(因为我说我叫 Alex),知道我其实是女生后,其中一个叫 Qudsia 的女孩很激动,给我发了一段语音,她说:“天啊,原来你是一个女孩,我一直以为你是男孩。” 她用带有一丝波斯味道的英语断断续续说了很多,那也是我第一次听到这个 17 岁女孩的声音,非常的甜美可爱,是那么鲜活的生命。 对 Qudsia 的采访是在 12 月一个周日中午进行的。视频通话接通,对面是一个戴着粉色头巾,穿着粉色外套的非常美丽的女孩,她一直在微笑。 那天北京的阳光非常好,我坐在家里的沙发上和她聊天,聊她的人生:一个早慧的孩子,很小就开始上学,一直是学校的第一名,直到 14 岁那年,塔利班把女孩的学校关闭。 但某种程度上 Qudsia 也是幸运的,她为自己争取到了线上学习的机会,她的家人也(罕见地)支持她继续学习,于是,(用比较时下的话来形容她)高精力的 E 人 Qudsia 申请了所有她能申请的线上项目,从早上六点起床,有时候一直学到第二天凌晨……当然,这也是她唯一能为自己争取到一丝未来可能性的机会。 我们从十一点聊到将近两点,整个过程,包括挂断电话之后,我都觉得有一些割裂,尽管我们的社会也依然存在很多问题,但「去上学」已经基本不再是一个需要去解决的问题;但和我对话的这两个女孩,甚至完成中学教育都已经成为了一种不可能,妄论大学、一份工作…… 通过这两位女孩的讲述,我们或许可以看到,在被系统性排除在教育体系之外后,一个具体的人,是如何理解、承接这种巨大的断裂,又是如何在那道看似密不透风的围墙上,一寸一寸凿出属于自己的光亮。 请听听她们自己的讲述吧。
呵呵是猫
2个月前 北京
92
美国管得多的时候大家都嫌美国手长,美国不管之后也没见别的国家去管。这期节目里的现实就是所谓“尊重”的结果。
Oooo小布点
2个月前 新疆
92
天呐,成为阿富汗女孩的声音那段直接哭了。
走慢_GoSlow
2个月前 江苏
74
16:44 才14 岁的女孩啊 直接在地铁上流泪了
霍格莫德撂地弦师
2个月前 四川
56
小姑娘的语言天赋很高啊,希望她有好的未来!
谷花花花呀
2个月前 山东
38
这些女孩都很有思想很会表达,太心疼了。
Lily的Corner
2个月前 云南
38
已经2026年了,世界还是如此魔幻,如此离谱,教育本该人人平等,男女平等,而现实让人如此愤怒和无力…
Uki的烟花祭
2个月前 荷兰
37
他们拼命地试图掩埋她;但他们忘了她是一枚种子
体面思考
2个月前 浙江
29
听哭了😭😭特别是下令离开学校 完全像是使女的故事重现
柠檬椰果养乐多
2个月前 江苏
29
29:34 其实世界上大部分人对其他国家的印象都是来自于主流的报道和渲染,而报道的方向也主要取决于政治关系。真的要线下走出去去亲眼看看,去认识其他国家的人,才会发现世界和我们本来以为的都不一样
体味管理协会会长
2个月前 广东
25
别在开车的时候听,哭了看不清路有点危险。
超级亭亭
2个月前 广东
21
“他们试图把女性从这个国家抹去。”多希望这世界上的女孩们都可以做自己想做的啊。
momo_jcSx
2个月前 福建
21
大家可以看看“老弟环游记”在B站和抖音都可以搜到。 刚开始他拍阿富汗街头打零工乞讨的孩子,给他们买馕吃。一间学校当时美国人离开后资助的学校没了资金,当地老师四处求援苦苦支撑,老弟接手后改造成中文学校,开设裁缝培训班,为当地孩子(尤其是女性)提供免费教育,同时也为老师创造就业机会。四年来,他还持续资助贫困家庭,甚至获得塔利班政府的安保支持。(拿着AK在校门口) 后来塔利班禁止女性上学,学校也受到一些影响(有段时间女生不能来学校),但裁缝班的学员通过学习技能、获得捐赠的缝纫机,逐渐发展成一个小型工坊,半工半读,已经能靠制作毯子赚钱。 而中文学校也已有一批优秀毕业生来到中国学习。我想这些孩子真的能为阿富汗的未来带来希望与改变。
涂涂Tutu
2个月前 加拿大
19
一边听一边控住不住的哭,哭到颤抖,因为愤怒,因为无力。不知道自己能做些什么帮助到她们,也许只能不放弃希望,不放弃努力,不轻易滑入温柔的陷阱,努力精进自己,变得勇敢,变得温柔而强大,利用自己的privilege,争取更多的资源。如果有女孩成为比尔盖茨成为马斯克,我们能为彼此做的就大不一样了吧。
流动zzz
2个月前 美国
13
谢谢声东击西让大众听到了一个特殊群体的故事。看到这些努力争取更好未来、乐观的孩子,除了感动,更多是敬佩和欣赏。真心希望阿富汗孩子的未来会越来越好!也希望正在努力的人们继续坚持下去! 比较巧的是,昨天朋友跟我讲他在美国公立大学学生的状态,所谓斩杀线以下的族群。由于是公立大学,所以很多学生都是贫困家庭出身的,需要一边打两三份工养自己甚至是家,一边上学。疫情期间,需要上网课,有些学生没有电脑,于是学校出资(政府拨款)给学生配备了电脑。上网课时,我朋友作为老师,要求学生打开摄像头,这样能够看到学生的表情进而判断学生是否理解了内容。有的学生由于带宽不够,开了摄像头就会听不清声音;有的是家里太多兄弟姐妹(七八九个),带宽以及背景的混乱等都是问题。当然,这些学生与阿富汗女孩相比,依旧是好很多很多。人们困境中的各种各样状态,如果我不去特殊关注,我是真的不会了解。 反观自己,目前拥有健康、快乐和自由。自己曾经所认为的生活低谷时刻,真的没什么大不了。安逸的生活固然好,但某种程度上看,也不是绝对的好,这并不是身在福中不知福,因为长期处于安逸状态下,有时很可能会让人忘记思考,失去警觉,甚至可能会走向麻木。 多看看世界的不同族群,再回归自己的当下生活时,会倍感幸福与幸运,会更加感恩自己所拥有的一切。
狐小斋
2个月前 河南
11
几欲流泪,很难想象这样的现状发生在这个时代,我们轻易享受的资源却是另一个国度的女孩拼命争取的。女孩说要为姐妹们开辟一条路,要成为阿富汗的声音,阿富汗女孩的声音,真的哭了,这样强烈的社会责任感和英雄主义好像在我们身上已经慢慢失去了,此刻我不想说这条路有多难,这件事有多理想主义,我只想祝愿她,祝愿阿富汗女孩,愿她们成为自由飞翔在蓝天的鸽子,愿她们都能实现自己的愿望,愿教育平等,愿世界和平

加入我们的 Discord

与播客爱好者一起交流

立即加入

扫描微信二维码

添加微信好友,获取更多播客资讯

微信二维码

播放列表

自动播放下一个

播放列表还是空的

去找些喜欢的节目添加进来吧