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世界各地的视频博主们，一下车就纷纷拿出设备开始自拍，他们能这样“欢聚一堂”也是挺罕见的，现实再次印证了一个真理：看人还是比看风景有意思得多啊！——@BirLehlou

4月，我向沁涵和乐凯发出邀约，想聊一期朝鲜。今年以来，朝鲜似有开放国际旅行的迹象，沁涵3月报名时隔六年重新举办的第三十一届平壤马拉松未果，乐凯则在2018年“围观”了第二十九届马拉松的举办，我们仨或被挡在朝鲜再次开放的门外，或仅保有七八年前关于朝鲜的旧回忆。恰好，乐凯又向我推荐了微博上他关注的旅游博主栋。

栋在30岁前走完了所有195个联合国成员国，朝鲜是其最后一站。我被他的文字吸引，“这么近那么远的邻国，终于有一个以参加平壤国际马拉松大赛的契机能够入境。两小时不到的航程，到达时正好是昏黄的日落。对平壤的初印象，仰望主体思想，回到70年代。”​​​

于是在这期播客中，我们在栋带回的鲜活观察、乐凯娓娓道来的讲述和沁涵提供的朝鲜这些年间的信息碎片里，看到了体育场里上万朝鲜人山呼海啸般的整齐呐喊、跑者路上偶遇的阳台小猫、可自由行动拍摄视频的各国YouTuber、7年前朝鲜对于“多元包容”的不同展现。跨越八年的朝鲜，很多东西变了，很多也没变，我们试图探寻，试图了解，希望每个人听完这期，都有自己的答案。

本期分为上下两集：关于马拉松；朝鲜见闻。⬇️

-本期对谈-

主播：

张无为

嘉宾：

陈沁涵 澎湃国际新闻记者

乐凯 前国际新闻记者，现气候变化领域从业者

栋老师 旅游博主，中国最年轻的走完195个联合国成员国的旅行者（微博@BirLehlou）

-时间轴-

00:04:07 为什么去朝鲜？

00:07:06 在朝鲜实现“拍摄自由”

00:08:01 持美国、韩国、马来西亚护照不能去朝鲜

00:09:20 回忆2018年平壤的初春

00:10:43 从“太阳节”到国际秀场

00:15:06 在朝鲜跑马拉松是什么体验？

00:15:52 核试验、导弹发射与国际制裁（2018）

00:19:44 扫码支付、网络游戏与“两个国家”（2025）

00:27:06 多元平等包容VS包揽前三

00:30:26 三个半小时的关门时间让香港跑友崩溃大哭

00:35:54 10公里见闻：穿过一条隧道，看到一个剧场，来到大同江边

00:38:00 万人欢呼不是为我，原来是为足球比赛

-制作团队-

澎湃国际新闻中心 x 上海外国语大学新闻传播学院

剪辑：张若楠 王艺婷 张星妍 陈宇嘉 焦心悦 朱一默

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