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节目简介
来源：小宇宙
【栏目介绍】
《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。
【免责声明】
本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。
【内容索引】
02:10 最近的国际新闻很多，有些看起来有点混乱。今天的分享，就尝试还原这些事件背后的底层逻辑。
04:43 在相当长的一段时间里，美国被视为典型的“橄榄型社会”，中产阶级是主体。但时至今日，美国中产阶级的规模持续收缩并进一步分化，社会结构更接近“糖葫芦型”：不同产业群体（科技、金融、农业与制造业等）之间的交集越来越少。因此，特朗普的竞选策略也变为只争取这串“糖葫芦”上的三四个关键群体。
09:21 从美国的历史出发，如何理解特朗普近期在国际关系中的一系列动作？
13:03 如果特朗普按计划在今年4月访华，可能会带来哪些影响？
16:55 过去40多年，中国经历过三轮持续时间较长的通缩：1998—2002年、2012—2016年，以及当前这一轮。这三次通缩在成因上有两个共性：一是均由外部冲击触发，二是都与中国内部经济结构调整阶段高度重合。
26:18 回顾上述三个关键历史节点可以发现，每一次欧洲都付出了不同程度的代价，而这些往往与美国有关。从结果来看，每次欧盟承压之后，中国反而会迎来新的国际化机会——无论是中欧经贸关系的实质性推进，还是加入WTO。
40:43 上海合作组织的酝酿与成立，也发生在第一个历史节点中，欧洲出现阶段性权力真空的时期。
42:51 1998年前后，面对国企改革与亚洲金融危机等挑战，中国推动住房制度改革（取消福利分房、发展商品房市场），同时逐步将外贸经营自主权从央企下放至全部制造业企业。这些举措为后续房地产与出口导向型经济的发展奠定了基础。
44:33 1998年的亚洲金融危机与科索沃战争，引发资本大规模撤离新兴经济体与欧洲，集中流向美国，催生了1999—2000年的互联网泡沫。这个过程与现在非常相似。
52:04 奥巴马执政时期，美国的战略重心从中东和欧洲转向对中国的遏制；与此同时，受欧债危机拖累，欧元区经济承压。中国却迎来几件大事：获得希腊比雷埃夫斯港的运营权并实现商业化的成功；2015 年，中欧班列的数量快速增长；“一带一路”倡议启动；中欧重启新的经贸合作。
1:00:52 中国当前的经济战略可概括为"对内更换经济支柱、对外金融开放"：对内，通过建设全国统一大市场构建新的消费体系，逐步替代房地产与基建；同时在制造业基础上发展高附加值产业，即"新质生产力"；对外，则以金融与服务业开放为突破口。
1:02:55 俄乌冲突的伏笔可以追溯到2014-2015年，但实质冲突为什么会在2022年爆发？
1:08:02 拉长时间轴来看，过去三个月和接下来的两个月，或许正处在一个关键历史拐点，因为当前正在发生的事件，跟此前通缩周期发生的标志性事件完全相同。
1:17:01 中国当前的经济体量很大，在"以开放促改革"的框架下，能拉得动经济的几乎只有金融——而金融恰恰也是中美差距最大的部分。由此可以预期，本轮通缩周期中，中国会推进、且需要推进金融开放。
1:18:21 本周初，沃尔玛市值突破万亿美元，加入"万亿美元俱乐部"。此前，这一阵营几乎被AI相关企业垄断。这一变化或许意味着，美国市场也开始出现"risk off"倾向——资金正从高风险、高估值资产，逐步流向相对低风险、低估值的板块。
1:20:32 假设全球资金重新增配中国资产，大概会考虑三个问题：一、中国宏观经济能否企稳转好；二、中国在政治经济层面的政策导向是否会持续开放；三、中美竞争与博弈的下限和激烈程度是否可控。
1:24:09 除了资本市场改革、芯片产业发展以及城市公共服务升级，还有哪些值得关注的影响中国的长期变量？
【本期相关】
丰叔推荐书单：《美国困局》、《一本书看懂地缘世界》、《中国的选择：中美博弈与战略抉择》、《大变局中的机遇》、《用经济思维看懂世界格局》、《历史的终结及最后之人》
【往期链接】
Vol.207 宏观漫谈100｜年终特辑：AI投资的逻辑与2026年宏观展望
Vol.86 宏观漫谈38｜短中长期的挑战与资本市场的变化：与李丰聊中美的挑战与博弈
Vol.96 宏观漫谈42｜从《繁花》到1990年代，从四大AMC“落幕”到资本市场改革：与李丰聊时代与周期
Vol.202 宏观漫谈99｜2026年宏观展望（下）：中国的开放与改革、资本市场和AI产业（1.8录制）
Vol.201 宏观漫谈98｜2026年宏观展望（上）：地缘政治与中国经济结构调整（1.4录制）
【录制时间】
2026年2月5日
【制作团队】
主理人：李翔、李丰
制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（[email protected]）如果你喜欢我们的节目，欢迎你分享到更多的地方，也欢迎你在我们的评论区留言交流。
《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。
【免责声明】
本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。
【内容索引】
02:10 最近的国际新闻很多，有些看起来有点混乱。今天的分享，就尝试还原这些事件背后的底层逻辑。
04:43 在相当长的一段时间里，美国被视为典型的“橄榄型社会”，中产阶级是主体。但时至今日，美国中产阶级的规模持续收缩并进一步分化，社会结构更接近“糖葫芦型”：不同产业群体（科技、金融、农业与制造业等）之间的交集越来越少。因此，特朗普的竞选策略也变为只争取这串“糖葫芦”上的三四个关键群体。
09:21 从美国的历史出发，如何理解特朗普近期在国际关系中的一系列动作？
13:03 如果特朗普按计划在今年4月访华，可能会带来哪些影响？
16:55 过去40多年，中国经历过三轮持续时间较长的通缩：1998—2002年、2012—2016年，以及当前这一轮。这三次通缩在成因上有两个共性：一是均由外部冲击触发，二是都与中国内部经济结构调整阶段高度重合。
26:18 回顾上述三个关键历史节点可以发现，每一次欧洲都付出了不同程度的代价，而这些往往与美国有关。从结果来看，每次欧盟承压之后，中国反而会迎来新的国际化机会——无论是中欧经贸关系的实质性推进，还是加入WTO。
40:43 上海合作组织的酝酿与成立，也发生在第一个历史节点中，欧洲出现阶段性权力真空的时期。
42:51 1998年前后，面对国企改革与亚洲金融危机等挑战，中国推动住房制度改革（取消福利分房、发展商品房市场），同时逐步将外贸经营自主权从央企下放至全部制造业企业。这些举措为后续房地产与出口导向型经济的发展奠定了基础。
44:33 1998年的亚洲金融危机与科索沃战争，引发资本大规模撤离新兴经济体与欧洲，集中流向美国，催生了1999—2000年的互联网泡沫。这个过程与现在非常相似。
52:04 奥巴马执政时期，美国的战略重心从中东和欧洲转向对中国的遏制；与此同时，受欧债危机拖累，欧元区经济承压。中国却迎来几件大事：获得希腊比雷埃夫斯港的运营权并实现商业化的成功；2015 年，中欧班列的数量快速增长；“一带一路”倡议启动；中欧重启新的经贸合作。
1:00:52 中国当前的经济战略可概括为"对内更换经济支柱、对外金融开放"：对内，通过建设全国统一大市场构建新的消费体系，逐步替代房地产与基建；同时在制造业基础上发展高附加值产业，即"新质生产力"；对外，则以金融与服务业开放为突破口。
1:02:55 俄乌冲突的伏笔可以追溯到2014-2015年，但实质冲突为什么会在2022年爆发？
1:08:02 拉长时间轴来看，过去三个月和接下来的两个月，或许正处在一个关键历史拐点，因为当前正在发生的事件，跟此前通缩周期发生的标志性事件完全相同。
1:17:01 中国当前的经济体量很大，在"以开放促改革"的框架下，能拉得动经济的几乎只有金融——而金融恰恰也是中美差距最大的部分。由此可以预期，本轮通缩周期中，中国会推进、且需要推进金融开放。
1:18:21 本周初，沃尔玛市值突破万亿美元，加入"万亿美元俱乐部"。此前，这一阵营几乎被AI相关企业垄断。这一变化或许意味着，美国市场也开始出现"risk off"倾向——资金正从高风险、高估值资产，逐步流向相对低风险、低估值的板块。
1:20:32 假设全球资金重新增配中国资产，大概会考虑三个问题：一、中国宏观经济能否企稳转好；二、中国在政治经济层面的政策导向是否会持续开放；三、中美竞争与博弈的下限和激烈程度是否可控。
1:24:09 除了资本市场改革、芯片产业发展以及城市公共服务升级，还有哪些值得关注的影响中国的长期变量？
【本期相关】
丰叔推荐书单：《美国困局》、《一本书看懂地缘世界》、《中国的选择：中美博弈与战略抉择》、《大变局中的机遇》、《用经济思维看懂世界格局》、《历史的终结及最后之人》
【往期链接】
Vol.207 宏观漫谈100｜年终特辑：AI投资的逻辑与2026年宏观展望
Vol.86 宏观漫谈38｜短中长期的挑战与资本市场的变化：与李丰聊中美的挑战与博弈
Vol.96 宏观漫谈42｜从《繁花》到1990年代，从四大AMC“落幕”到资本市场改革：与李丰聊时代与周期
Vol.202 宏观漫谈99｜2026年宏观展望（下）：中国的开放与改革、资本市场和AI产业（1.8录制）
Vol.201 宏观漫谈98｜2026年宏观展望（上）：地缘政治与中国经济结构调整（1.4录制）
【录制时间】
2026年2月5日
【制作团队】
主理人：李翔、李丰
制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（[email protected]）如果你喜欢我们的节目，欢迎你分享到更多的地方，也欢迎你在我们的评论区留言交流。
评价
空空如也
小宇宙热评
momomai
1个月前
北京
39
丰叔推荐书单：《美国困局》、《一本书看懂地缘世界》、《中国的选择：中美博弈与战略抉择》、《大变局中的机遇》、《用经济思维看懂世界格局》、《历史的终结及最后之人》
西卡_4lJs
1个月前
上海
28
偷偷告诉丰叔，宁德和福特的合作已经成了，福特开始建厂了，而且福特能拿到完整的美国补贴。但是双方很低调，没有对外宣布，至于交易细节就不得而知，是宁德一次性授权技术，还是收 IP loyalty。目前建厂，基本都是福特的人在参与，福特南京去了一个组的人😂
四喜什么丸子
1个月前
山东
17
总结下冤大头欧洲的冤种之路：
第一次，欧元刚推出——科索沃战争爆发欧元狂泻。
第二次，美国次贷危机动摇美元地位，美国将金融系统风险转移至欧洲，引发欧债危机。
第三次，俄乌冲突——廉价能源没了——经济遭重击
路易基111
1个月前
北京
16
扫了一眼评论区，决定参与下回复。昨天外面有一篇《2026年，我眼中的中国经济》引起很大讨论，其中的一些观点和丰叔观点有交叉，推荐有“能力”的朋友读一读。
1. 如果4月川普访华，国际局势和中美对抗可能迎来“高压下的动态平衡”。（不过昨天美国众议院395:2通过一个跟ww相关的法案，假如仍然能访华，和平机率大大增强）
2. 仍然是昨天“长征十号甲火箭一子级成功完成海上可控溅落回收” 。航天这块不仅国家队，也让民间队开始进行火箭回收。大背景是中美对月球的竞争，中国定在2030年，美国着急了，NASA定在2028年，为此星舰上火星都先放一放。双方有点互相学习的意思，对面在举国之力投资AI，我们这边AI冲在前面也都是民营企业。
3. 关于AI，去年和OAI沾边的都涨，今年和OAI沾边的都跌。最有代表性就是oracle。一方面对AI的Capex持续上涨，谷歌都发债了。另一方面即使都在质疑AI的短期回报，大科技还是埋头上。但是市场选择价值股了 沃尔玛、可口可乐这种。（甚至黄金上涨我认为也有对AI质疑的驱动）。
所以未来两三年AI能有多大的进步，是最重要的因素。如果AGI没成功，以及国产大模型论证没那么多英伟达的卡也能有80% 90%的能力。如果AGI成了就是另外一种叙事了。
以上宏大叙事，以下个体相关。
1. 所谓新旧动能转换，或者是结构性出清，目前看都说高科技代替了房地产在GDP的比重，但实际上体感仍然是缩。未来可能是数据和体感上的背离。
即使未来AGI没那么快到来，AI也会代替大批量的工作。（看AMZN裁员多少人。如果自动驾驶成了，那么800w网约车司机咋办？同理还有2个多亿的灵活就业人口。）
2. 除了高科技以外的传统产业的盈利怎么解决、居民部门的资产负债表如何修复？ 都不好回答。另外出口未来一定会有瓶颈，按照现在的体量和增长速度还能维持多久。
3. 这次AI带来的巨大转变，我认为不比国企改制的影响小。我个人最大的愿望也是G2能够打“文明礼貌仗”，不然时代的尘埃落在身上可就是大山（不过看了下大家IP好像还好）
以上都是我的个人体会（胡说八道） 最后由于种种原因丰叔几乎成了我在小宇宙唯一还听的财经podcast，虽然我实在是无法同意外卖小哥能在大城市买房（那我就去送外卖了）。
金融白兔投资记
1个月前
北京
11
这期太棒了。作为年轻一代金融从业者 从来没有从传统学校教育中获得过这样的思考视角 感谢作者
petshop
1个月前
加拿大
9
那时的10降到7是真实的，现在的5你信么？有人信么？现在社会的问题是那两个点的降速吗？这不是揣着明白装糊涂吗。你再看看你吹的东部沿海地区，有多少人乐观？
momo_YPVi
1个月前
广东
8
开心！又可以学习宏观思维！
Ray040237
1个月前
广东
8
🗺️ 节目逻辑三段式
第一段：看懂现在的美国（搞懂对手和外部环境）
核心现象：美国社会不再是以前说的“橄榄型”，变成了“糖葫芦型”。
推导结果：因为社会结构变了，特朗普的玩法也变了（不再讨好所有人，只讨好糖葫芦上的几颗）。
信号：沃尔玛市值大涨 = 资金开始避险 = “Risk Off”信号。
第二段：穿越回历史，寻找规律（搞懂我们走到了哪一步）
历史对照：节目重点对比了三个时间段：
1998-2002（亚洲金融危机、科索沃、房改）
2012-2016（欧债危机、一带一路、供给侧改革）
2024-2026（现在）
共同规律：
每次都有外部冲击（战乱或危机）。
每次内部都在经历“通缩”和“结构调整”。
每次欧洲承压时，中国都会获得新的国际化机会。
第三段：推演未来中国怎么办（搞懂接下来的路）
对内：换引擎——以前靠房地产，现在靠“统一大市场+新质生产力”。
对外：金融开放——为什么说这是中国剩下的“必选项”？
关键节点：未来两个月可能是一个历史拐点。
（智谱还是挺好用的😄）
赵晗博
1个月前
芬兰
6
好奇前几次美元危机的时候，全世界为什么没有一起囤黄金，尝试用黄金来替代美元
普通的KING
1个月前
安徽
3
年货来啦！🎉🎉
暴走的鬼畜
1个月前
丹麦
2
39:31 对的，美国人会说是只是政客他个人观点，就像某争议问题一样
清水_hPjx
1个月前
北京
2
40:28 普通话不太好的这位主持人可以适当少发布一点自己引述的观点
罗Jeff
1个月前
福建
1
丰叔好乐观，希望真的是拐点，但是 ai 消灭就业这个事怎么解，没有就业哪里八亿中产
Jinyyy
1个月前
科威特
1
15:47 插眼。等年后来验验🤓
荔柠
1个月前
广东
1
上首页了！ 宝藏播客
Aria在学习
1个月前
内蒙古
1
02:21 这快说话清楚点，慢一点，太含糊
petshop
1个月前
加拿大
1
本来就不该管，不该限制，结果被迫放松了点，还得感恩戴德说它们英明领导，也是活该了
纯路人
1个月前
广东
0
07:33 分化太严重了
纯路人
1个月前
广东
0
19:32 确实
贪睡脑袋瓜
1个月前
山西
0
一直潜水 这期必须冒个泡 太赞了
