时长：
92分钟
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1.02万
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5天前
主播...
简介...
<<本期内容配有视频，为更好观赏体验，请移步 b 站，搜索 “简里里”>>
这一期BYM请了梁鸿老师和好朋友六层楼，一起聊了聊青少年心理健康的话题。
起因是我读了梁鸿老师的新书《要有光》，她在过去几年访谈了一些拒学、住院的青少年和他们的家庭。这些青少年和家庭来自不同的社会阶层、不同的养育环境；他们来自北京海淀区、二线城市、农村乡野；他们的父母有的从未出现、有的日日陪伴；但是无论家庭的经济、学识、期待如何，孩子们都用自己的方式强烈地表达了自己的痛苦感。
我做了妈妈之后，对于人是如何被“社会化”这件事情非常感兴趣。我和全天下的妈妈一样，希望我的孩子快乐。但如何能够让孩子感受到真实的快乐，显然是个复杂的问题。我想搞明白它。所以我特别想听一听梁鸿老师和这些青少年、家长日复一日呆在一起，她体验到了什么。经历了什么心理变化。为了让气氛更轻松一点，我还邀请了我的老朋友六层楼老师一起来聊天。
这一期我们聊了：
-花臂少年的故事
-人是如何学会表达自己的情感的？父母应该怎么做？
-父母无意识的“遗弃”
-父母和孩子之间的信任是被什么破坏的？
-高控家庭中孩子的孤独感
-孩子对于父母的忠诚
-当父母向孩子表达自己的痛苦感，孩子会经历什么？
-青春期的冲突是必然的、健康的。父母如何应对？
另外，这一次我们尝试了新的视频制作方式，希望你们喜欢！
BYM email: bymclub[a]outlook.com
这一期BYM请了梁鸿老师和好朋友六层楼，一起聊了聊青少年心理健康的话题。
起因是我读了梁鸿老师的新书《要有光》，她在过去几年访谈了一些拒学、住院的青少年和他们的家庭。这些青少年和家庭来自不同的社会阶层、不同的养育环境；他们来自北京海淀区、二线城市、农村乡野；他们的父母有的从未出现、有的日日陪伴；但是无论家庭的经济、学识、期待如何，孩子们都用自己的方式强烈地表达了自己的痛苦感。
我做了妈妈之后，对于人是如何被“社会化”这件事情非常感兴趣。我和全天下的妈妈一样，希望我的孩子快乐。但如何能够让孩子感受到真实的快乐，显然是个复杂的问题。我想搞明白它。所以我特别想听一听梁鸿老师和这些青少年、家长日复一日呆在一起，她体验到了什么。经历了什么心理变化。为了让气氛更轻松一点，我还邀请了我的老朋友六层楼老师一起来聊天。
这一期我们聊了：
-花臂少年的故事
-人是如何学会表达自己的情感的？父母应该怎么做？
-父母无意识的“遗弃”
-父母和孩子之间的信任是被什么破坏的？
-高控家庭中孩子的孤独感
-孩子对于父母的忠诚
-当父母向孩子表达自己的痛苦感，孩子会经历什么？
-青春期的冲突是必然的、健康的。父母如何应对？
另外，这一次我们尝试了新的视频制作方式，希望你们喜欢！
BYM email: bymclub[a]outlook.com
评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
人壮出名壮壮壮
1周前
辽宁
12
1:23:48 这么说，我妈我爸还得感谢我给她们成长的机会
芒小菓
1周前
山东
10
1:28:20 美剧《This is us》的含金量还在飙升📈Jack和Rebecca的原生家庭各有各的深刻创伤，他们却一起携手，超越了自己的童年体验，成为了更好的父母。
即便如此，三个孩子也还是需要各自面对不同的人生课题，不同的是在这个过程中他们彼此之间都有更稳固的感情关系，陪伴和支持他们，一起去面对和经历人生的风暴与彩虹。
EMMA_MA
1周前
广东
8
简里里老师说的这段超级链接到严艺家的最新一期
https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/68f8137d456ffec65ee6627d
无论是爸爸还是妈妈
如果情绪崩溃，可以的，但是不要在小朋友面前。
这个部分我从18岁开始就意识到不对劲了。但是直到现在才知道为什么。
长野的大妞
1周前
浙江
7
怎么说呢，坚持听到这，挺失望的，一直盘旋在家庭内部，很多个地方，我都想说，步子再往前迈一迈啊，可以说几个专业人员在一起畅谈到一个小时，一步都没有。唯一的角度就是指向家庭成员，对于养育者的批判否定，这种书这种对谈，多一个不多，少一个不少，有什么建设性意义吗？专业的心理从事人员，出书的写作者，视野这么窄的吗？
bymbrofeng
1周前
新加坡
6
更新了。现在音量如何？
bbblack
1周前
新加坡
4
54:48 六老师太不容易了，加油，你现在已经成长的很好了，是非常好的大人！是非常成功的90后之一！
iHxE鹤
1周前
广东
4
1:30:34 对！Ta就是光！有暖意、有戳痛，每个人心底都有那部分未被照亮的小角落，被看见后的触动最深刻
叭叭儿
1周前
湖北
4
55:09 这一段 让我思考到最近发现人性幽微的细节上，做父母的年老后会害怕孩子对自己不好或是某种嫌弃？（尽管他们自认尽心尽力，但每个人都有自己的局限，每个家庭都有各自的创伤），这一种担忧让孩子觉得也有些受伤“你怎么会担心这个？”孩子心里想，但同时孩子突然很理解，人和人的关系似乎有一种权力关系的本质，这不是爱可以彻底消除的，这是人性里有的，是觉察后必须小心翼翼的去抑制的…
宝珠_
1周前
浙江
4
30:31 这个eum eum的口癖有点影响听感
MeMyself
1周前
山西
3
1:04:25 “因为养育你，我的生活/事业变得糟糕”这个通常由大人说出来，常见。但我有一次，听到这句话，从我的小孩嘴里说出来。
有次晚上睡前聊天，孩子说，都是因为要照顾抚养我，你不能花更多的时间工作，我是你事业发展的绊脚石吧。（大概内容是这样）
我回答说，因为抚养小孩，是父母的责任，我是自愿承担的，并且，我也可以选择少花些时间精力照顾你，把它们用在工作上，选择付钱请阿姨，或者把你托付给我的长辈们，请他们帮忙照顾。所以我并不是没有选择，只是我选择了，亲自照顾，所以我不认为，你是我事业的绊脚石。
我不知道小孩完全听懂没有，但后来孩子没有再问我，我希望自己表达清楚了，我是有选择的，并不希望孩子为我的选择承担责任。
其实我听到小孩那么说，有些惊讶，不清楚是不是有家里其他人跟孩子说了什么，还是因为我偶尔会表达“我有些累，我需要休息”
“因为要花时间精力照顾你，所以无法在工作上花更多时间”。
我讲这些话的时候，是在一些对话场景中，而不是有情绪发脾气讲的。
比如有时候我觉得累，小孩希望我陪着一起玩，我就会说我很累，需要休息，现在不想玩儿。
孩子有时候会问我是怎么赚钱的，我赚的多还是爸爸赚的多，我会说，现在是我赚钱少，小孩在幼年期需要得到更多的照顾，我们家的情况是，我承担了更多照顾你的事情，而且人的时间精力有限，我无法花更多时间精力在工作上，但这并不表示我做的事情是没有价值的，因为如果，我现在做的事，放到市场上，我去照顾别人家小孩，他们会付钱给我的。
我认为自己已经尽可能表达清楚了，这是我的选择，不是孩子的责任，但听到小孩说“绊脚石”时候，我是挺惊讶的，所以这种“都怪我，都是因为我”的说法，总得有个人说出来吗？不是大人就是小孩？还是小孩目前无法理解其中的复杂性？这点我也非常困惑，也在想，是不是我的表达，其实有“责怪”的意思，只是我自己没有意识到。
小端午dd
1周前
新加坡
3
1:02:01 身为父母就是要为孩子撑起一片天空，不然就不要生孩子，成人都承受不了的，不要传递给孩子。
bymbrofeng
1周前
美国
3
本期内容配有视频。更好观赏体验，请移步b zhan，搜索 “简里里”。
没去读书
1周前
江苏
3
1:20:37 要不然我控制你，要不然我遗弃你。。天呐
shengshenger
1周前
湖南
3
确实很小 车载音量和手机音量调到满格了
得闲饮杯柠檬茶
1周前
广东
2
1:16:09 小朋友有“拒学”，那么大人会有“拒业”么
EMMA_MA
1周前
广东
2
1:24:27 昨天和妈妈的好朋友出去玩~（两个人认识40多年）
我还是小朋友的时候就去过那个阿姨家里。
阿姨和我妈几乎一模一样。
你如果不能让我控制你
我就离开你。
芒小菓
1周前
山东
2
30:19 去年春节期间，我爸当着我的面，跟来拜年的我表弟说：“一个人不结婚不生孩子，还算是个人吗？”🙂当时客厅只有我们仨，而我是两边家族这一代里唯一不结婚不生孩子的“人”。
EMMA_MA
1周前
广东
1
1:24:27 三年前跟我妈录过一次播客。
我妈说和我关系最好的时候
是我还是小朋友，很需要她的时候（控制感满分）
去年过年回家，我还跟我妈吵架，你都不跟我说话
我妈说
说什么呢。说就是让你生小孩（我33了）
你又不生，有什么好说的。
不能控制，就离开。。。
Ilkaaa
1周前
北京
1
1:32:00 第一次听到后面的部分。呜呜呜分好几次终于听完，一直在流眼泪
喵喵_AKdQ
1周前
浙江
1
1:24:19 我可能就是这个例子里比较天资聪颖的孩子，让我父母的心智停留在一定的阶段得不到发展。
我一直inside非常痛苦，高中+大学+刚毕业那两年愈演愈烈，一度想要跳楼，天天崩溃，失眠。
直到28岁生了孩子那一天，可能是那天因为剖腹产痛的实在无暇顾及别人了，他们照常提要求，但是我受不了跟我妈大吵一架，产假期间断联了半年，后来才慢慢好转，我能感觉到他们的成长。
现在3年过去了，还在磨合我们的母女关系，但是没有以前冲突那么多了，我也自洽了一些
阿呆喵
1周前
湖南
1
这期听哭了，最后的集体主义文化想要多拓展一点就好，没听够
X_x彬
1周前
广东
1
24:43 想知道关于遗弃的节目是哪个节目哪一期，评论区好像没找到
EMMA_MA
1周前
广东
1
1:08:29 好开心你们会实实在在的关注小朋友。
我在深圳一个500学生的大机构教小朋友英文9年。
慢慢醒悟过来孩子学不会。
我自己一手教上来的孩子。
一年级学到三年级
不会。
每周会读书30分钟，会写作业。
会读there was a lot of water。
只知道water的意思。
但是机构大家都说，总有人会。
Xinping_JMNi
1周前
美国
1
51:32 六层楼老师太不容易了
HD138135t
1周前
河南
1
55:03 😭😭
肥肉君
1周前
广东
1
44:30 这一段深深刺激了我，是我的话，我会怎么做，（小朋友还有1年上幼儿园）同时，我自己，刚刚裸辞，抑郁症复发，我自己又该如何处理情绪同时避免影响小孩
青梦-教育创变者
1周前
四川
0
50:35 达到很好 才是成功
没去读书
1周前
江苏
0
55:02 大概在高中大学时，我爸妈会开始直白地算钱，学费是多少、生活费是多少，我上大学比不上学的弟弟妹妹多花了多少钱。我也读懂他们的潜台词，工作后也回馈他们比我弟弟妹妹更多的钱。不包装的算计，直白地把养孩子当成投资行为。
搁浅岛屿
1周前
浙江
0
东亚父母一辈子都在等着子女感激，而东亚孩子一辈子都在等着父母道歉
帕瓦乐蒂
1周前
上海
0
这一期有太多太多戳中我的点了。孩子永远是爱父母的，容易原谅的，但父母反过来就不一定了。仔细想想真是这样。以及有体味过来一些童年的经历了。小时候太乖以至于父母也没有成长，现在叛逆搞得鸡飞狗跳。
赵默55
1周前
河北
0
23年经历了人生中一些坎坷，状态不佳，没有能量回应父母，于是一年没有回家。在那年国庆节，妈妈联系我，让我回家，我拒绝了。于是妈妈在家庭群里面不断骂我，诸如“白养你了，白供你读大学了，你不孝，你要受到世人的唾弃”。我试图和她沟通，但是所有沟通全部变成了对她的指责和不孝“你怎么能跟老娘斤斤计较？！”直到现在，我都没有再回过家。听播客时，我在想，回不回家并不重要，或许我在等的也只是一个道歉，她知道她做过什么，而这些会对我造成伤害。她曾经通过姐姐表达想开诚布公地聊一聊，我拒绝了。我知道，如果表达那些我对于她的感受，她只是会认为是我想太多，是我太细腻。今年国庆，爸爸打电话我没有接听，转到了语音留言，我听到留言里，她在那里说“我能不生气吗？”或许她从来都不曾思考过，她的女儿也是一个人，也有生气和难过的权利，而我其实只是满足她期待的工具。我知道她有她的过往伤害和无助，但是我没有力量再去共情她而逼迫自己回家，那些力量在过去的30多年消耗殆尽了。没有回家的这两年，我反而过得更有勇气一点，尝试了很多自己没有做过的事情，如果我依然回家，和她谈起我尝试做的事情，估计她也只会说“做这些有啥用？” 我越来越少地想起她。
