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105分钟
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4天前
简介...
赤子情怀、温柔、惆怅和隐秘的辛酸。长大后与安徒生重逢时，发现这位常常被简单视作“儿童文学家”，确实是这世界上最好的作家之一。杨稚梓在《安徒生，故事的影子》中提示我们，安徒生的作品属于优秀的现代文学作品，不仅从题材上体现现代性的方方面面，而且常常蕴含着多种意义层次，为读者提供多元的阅读视角。很多微妙的意义，童年的我们初次阅读安徒生时可能觉察不到，长大后重读或许能够隐隐约约体味到一点，只有在对作家及其时代背景有一定了解后才能明白。
本期活字电波邀请《安徒生，故事的影子》作者杨稚梓，一起聊聊安徒生其人、对他背后的时代、美学和童话的意涵，及历代读者们的接受情况进行分析和分享。
本期嘉宾
杨稚梓，北京外国语大学德语系本科，硕博毕业于德国哥廷根大学德语语言文学专业。2019年起于中国社会科学院外国文学研究所任助理研究员。研究重点为童话和安徒生研究、托马斯·曼研究。译著有《陛下》《一个好地方》等。
【本期时间轴】
[01:55] 童年的我们阅读格林、安徒生都在读什么？
[11:00] 你所熟悉的很可能是“假的”安徒生故事
[20:15] 安徒生本人以及他所处的时代
[26:16] 写作《安徒生：故事的影子》的契机
[38:00] 《丑小鸭》和《海的女儿》都是安徒生在做自我表达？
[51:00] 安徒生作品中的孤独和悲伤源自什么？
[59:40] 安徒生作品里的宗教意味会给中国读者的阅读带来误差吗？
[01:06:00] 7是个童话数字，在童话中有哪些特别的象征含义
[01:14:20] 作者的弱点让其更可亲。安徒生作品的现代性
[01:20:40] 部分关于美人鱼形象的典型创作
[01:39:00] 装帧、设计、纸张、插图……构成一本好书的其他要素
图书简介
《安徒生，故事的影子》带领读者走进童话名篇的历史来处，以哥本哈根市民阶层的交流互动为透镜，解读安徒生作品中反复出现的“越界者”原型（如丑小鸭、人鱼）。重审了克尔凯郭尔对安徒生的批判，梳理了安徒生作品对托马斯·曼文学创作的影响，并通过精神分析与文化环境研究，还原了安徒生如何创造他独具魅力的跨文化乌托邦。安徒生童话的永恒魔力，恰恰源于其对现代文明悖论的凝视——当启蒙承诺的“进步”沦为机械重复，《皇帝的新衣》中孩童的呐喊，仍是这个时代一面犀利的镜子。
全书兼顾学术深度与叙事张力，既为文学研究者提供方法论范例（如童话诗学体系的构建），亦为大众读者开辟理解经典的新入口，在安徒生诞辰220周年之际，重新审视其人其作在科技革命时代的新价值。
【与我们交流】
欢迎在评论区给我们留言。你还可以搜索微信id“moveabletype”，添加小助手“活字阿浪”为好友，我们会将你加入活字电波听友群。欢迎与我们交流分享！
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杨稚梓，北京外国语大学德语系本科，硕博毕业于德国哥廷根大学德语语言文学专业。2019年起于中国社会科学院外国文学研究所任助理研究员。研究重点为童话和安徒生研究、托马斯·曼研究。译著有《陛下》《一个好地方》等。
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[01:55] 童年的我们阅读格林、安徒生都在读什么？
[11:00] 你所熟悉的很可能是“假的”安徒生故事
[20:15] 安徒生本人以及他所处的时代
[26:16] 写作《安徒生：故事的影子》的契机
[38:00] 《丑小鸭》和《海的女儿》都是安徒生在做自我表达？
[51:00] 安徒生作品中的孤独和悲伤源自什么？
[59:40] 安徒生作品里的宗教意味会给中国读者的阅读带来误差吗？
[01:06:00] 7是个童话数字，在童话中有哪些特别的象征含义
[01:14:20] 作者的弱点让其更可亲。安徒生作品的现代性
[01:20:40] 部分关于美人鱼形象的典型创作
[01:39:00] 装帧、设计、纸张、插图……构成一本好书的其他要素
图书简介
《安徒生，故事的影子》带领读者走进童话名篇的历史来处，以哥本哈根市民阶层的交流互动为透镜，解读安徒生作品中反复出现的“越界者”原型（如丑小鸭、人鱼）。重审了克尔凯郭尔对安徒生的批判，梳理了安徒生作品对托马斯·曼文学创作的影响，并通过精神分析与文化环境研究，还原了安徒生如何创造他独具魅力的跨文化乌托邦。安徒生童话的永恒魔力，恰恰源于其对现代文明悖论的凝视——当启蒙承诺的“进步”沦为机械重复，《皇帝的新衣》中孩童的呐喊，仍是这个时代一面犀利的镜子。
全书兼顾学术深度与叙事张力，既为文学研究者提供方法论范例（如童话诗学体系的构建），亦为大众读者开辟理解经典的新入口，在安徒生诞辰220周年之际，重新审视其人其作在科技革命时代的新价值。
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评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
好远啊
3个月前
北京
44
现在大家讨论的《海的女儿》似乎跟我小时候的印象不一样，记忆里是小人鱼先听了外祖母的故事，非常羡慕人类拥有自由的灵魂，而人鱼只有通过得到人类的爱情才能拥有灵魂，才求女巫将自己的鱼尾变为双腿的，而故事的最后小人鱼因为自己的善良得到了灵魂，可以随风去到世界的任何角落。那时的我还很小，但也模糊意识到有种自由是如此美好，可以超越爱情，超越生命
三完月
3个月前
安徽
13
把安徒生和他的童话解读的好透彻啊，我是从小到大都很爱看童话的人，但我现在觉得小时候看的童话需要再重新看看了。童话好像是个小朋友看热闹，大人却能看出更深体会的的问题
陈粟粟
3个月前
浙江
10
幼儿园到小学三年级，睡前妈妈最常给我读得，就是格林童话和安徒生童话，重复熟悉到我可以在学校鹦鹉学舌成为讲故事大王。
上初中才知道安徒生是个人，但对这个人没有任何好奇，不同于古诗文阅读，总是要查查作者生平和对应作品时间才敢解读。后来一直觉得童话就是帮小朋友做生活模拟，柔软的建立起儿童的道德观念。
和主播一样看到社媒对美人鱼的解读，果然是见心见性，脱离还原作者创作意图的角度，其实对作品的解读都是对自我的解读。
听完这期全是冷知识，一个人托物言志的物居然是童话故事，还是觉得有些震撼，果然创作就是拔出萝卜带出泥，创作者的经历和心事总会有所体现
守护那片极光
3个月前
上海
6
36:48 海的女儿简直和艾尔登法环里梅琳娜的故事如出一辙。都是飞蛾扑火，扑向的是理想不是爱情，是有人拿着刀站在你面前告诉你，你和你的理想必须死一个，你选择了自己。虽然世上还有爱着你的人，但你毫不犹豫抛弃这些人，选择为理想牺牲。不过不管是恋爱脑还是理想主义者，在今天这个时代看来，只是类型不一样的傻子而已。自由的价值从来都是被出卖来换取生存。
bbeanz
3个月前
四川
5
有一种重新跟小时候的自己再一次读安徒生童话一样，太特别的感受了！
Wi-Fiona
3个月前
吉林
5
趁没人评论 评论一个 会有人点赞么
开心的狍子
3个月前
北京
4
1:42:41 天呐，两位主播好有深度耶，我小的时候看了好多童话。感觉格林童话多一些，格林童话的故事写的特别的引人入胜，它的内容是有逻辑的，在一个小小孩儿看起来非常的丰富，有情节，不知道下一步将要发生什么。但是当时我看的安徒生童话可能因为翻译的问题就感觉比较单薄，而且安徒生童话总有一种过分的现实感和苍凉感。因为这期播客让我回忆起了童年无忧无虑读书的日子。
小雪人
3个月前
北京
4
福利🧧截至安徒生150周年忌日2025年8月4日，评论区获赞最高的朋友可获《安徒生，故事的影子》一本📖
HD159242v
3个月前
山东
3
安徒生童话是可以从童年读到晚年的经典著作。孩子被奇妙的故事打动，大人被故事中的哲思吸引。
当代作家张晓风曾经评价：
有人5岁了，还没有倾听过安徒生，那么他的童年少了一段温馨； 有人15岁了，还没有阅读过安徒生，那么他的少年少了一道银灿； 有人25岁了，还没有品读过安徒生，那么他的青年少了一片辉碧； 有人35岁了，还没有了解过安徒生，那么他的壮年少了一种丰饶； 有人45岁了，还没有思索过安徒生，那么他的中年少了一点沉郁； 有人55岁了，还没有复习过安徒生，那么他的晚年少了一份悠远。
云海_4uQs
3个月前
辽宁
3
退休的生活特别散漫，走过街道，溜达菜市场，听安徒生播客，搜索了石琴娥和稚梓老师的书以及介绍，好长时间的播客啊！
一直三岁呀
3个月前
四川
3
47:36 果然是美好的通讯录 顺直可写不出来
罗大白
3个月前
江西
3
安徒生的童话，让成年人的心在深夜偷偷变回孩子——那些藏在故事里的孤独与温柔，我们长大后终于懂了。
刘全糖
3个月前
河北
3
说的真好，收获颇丰，可惜我脑袋空空，写不出什么高深的评论，没有人会给我点赞，我决定自己去买一本《安徒生，故事的影子》
connectheart
3个月前
广东
2
48:37 原来安徒生童话的底色是痛苦，小学几岁的时候爸爸妈妈给我买安徒生童话磁带，夏天睡前躺在床上凉席上一定要听。没次听完海的女儿的故事后，也不知道为什么，一定会听到流泪，不理解为什么她要把尾巴变成像踩在刀尖上一样的双腿，不理解为什么她又消失在大海里变为泡沫，磁带的背景音乐用的舒伯特的小夜曲，只觉得好悲伤，好悲伤。长大的我懂了很多，但回想到那些听海的女儿的夜晚，还是觉得很悲伤，可能现在是时候可以重读安徒生了
擦肩的阳光
3个月前
浙江
2
每一个嘉宾的话声音都不太一高，听起来有一点点难受
CamiYang
3个月前
湖南
2
54:36 “那美好的仗我已经打过了，当跑的路我已经跑尽了，所信的道我已经守住了。”传奇就这样结束了，人生就要开始，现实就要开始。那些曾经向你敞开的，广大的世界，无尽的冒险的世界，现在向你关上了它的门。在你面前只剩下虽然美满充实，但平凡的市民人生。
菠萝啾海盐
3个月前
浙江
2
小时候我最喜欢的就是《海的女儿》，她和现在在互联网的形象是不一样的。小美人鱼不是为了爱情，而是为了拥有不灭的灵魂上岸。并且在最后因为善良，放弃了夺走王子的心脏，在泡沫里成为了天国的女儿。这种朴素的善良会有回报以及这种哀伤的感觉，一直让我觉得这个故事特别美。所有的叙事都会有目的，这也是安徒生童话有魅力的地方，每一个故事，里面都有一个灵魂。而不是简单的“恋爱脑”可以断言的，所以希望文学的欣赏不要一言以概之，粗暴的结论会毁掉文学的可观赏性。
HD840964m
3个月前
天津
2
小时候读《海的女儿》，满脑子都是“这王子怕不是有点脸盲？”毕竟小美人鱼又唱歌又救他，结果连个正主都认不出，当时气得想跳进书里给他递放大镜。总替小美人鱼不值：为什么付出那么多，连一个被认出的机会都没有？现在才知道也是安徒生的自传，听完博客才了解到安徒生是把自己的心事全藏进鱼尾里了——他一生渴望被爱却总遇遗憾，就像小美人鱼捧着真心却没被认出。他把自己的孤独、勇敢和未完成的爱，都揉进了海浪里。借鱼的口吻，说尽了自己的心事啊。
现在再看，童话里哪有什么“恋爱脑”，全是裹着糖霜的生活真相——毕竟谁还没当过几次“为了月亮放弃海底”的鱼呢，只不过咱们没变成泡沫，顶多变成了“深夜emo选手”罢了。
蜜柑121
3个月前
上海
2
记得小时候很流行少年儿童出版社出版的那套安德鲁.兰编辑的彩色童话系列童话书。身边的小朋友们都在看《红色童话》、《蓝色童话》、《绿色童话》……。那年六一，我跟爸爸说，也想拥有本童话书，他带我去了儿童书店买了我人生第一本文字书籍《安徒生童话全集》，并很郑重地说，要看童话，必须看安徒生，这才是真正的童话。当然里面有几个故事像豌豆上的公主，拇指姑娘，卖火柴的小女孩，丑小鸭，小美人鱼，都已通过其他形式知道故事情节，但还是被文字呈现所打动。安徒生童话是各个年龄段的读者都可以看的童话故事，不同年龄去读，会有不同的感受和共鸣，是我愿意反复读的童话故事。很忧郁又很温柔，即克苏鲁又小清新。但我建议不要把小美人鱼当睡前读物，因为，泪流满面的状态，十分不利于睡眠😂。
Laka
3个月前
北京
2
我小时候看的就是叶君健老师的绿色那套，没走什么弯路。它给予了一个感情丰富而复杂的世界，虽然第一次读的时候未必懂，但肯定沉淀在了脑子里，比如故事的结局并不一定要是王子公主或者幸福的生活。
