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节目简介
来源：小宇宙
热水的老朋友肯定发现了，最近我们格外偏爱唐朝，先后聊了盛唐诗人的朋友圈、citywalk带大家穿越回长安一日，还回望了几位唐代小人物，他们有哪些和我们一样的人生梦。
但今天我们想聊的盛唐，是两个比较容易在这一时期被忽略的名字：王维和吴道子。
王维的诗我们从小都背过，「独在异乡为异客，每逢佳节倍思亲」、「空山不见人，但闻人语响」……他生在盛世，出身于书香门第，被称为「诗佛」，却总有一种淡然，做官的同时往返于长安和辋川，过着半官半隐的生活；
而吴道子，苏轼称他为「画圣」，但他几乎没读过什么书，甚至不识几个字，却从底层“杀”到了盛唐的艺术之巅，今天世界各地的孔子画像，其实原型都出自吴道子的笔下。
这两人在古代文人里，都是特别的案例，所以这一期，我们邀请到历史小说家何大草老师，把王维和吴道子放在一起，看看会发生什么样的化学反应。大草老师毕业于四川大学历史系，被学生称为「最不像学院派的学院作家」。他用《春山》把王维从「诗佛」拉回人间，又用《金桃》书写了吴道子从底层打拼到艺术之巅的传奇。
这期节目里，他会和我们聊聊：为什么说王维的「空」不是躺平，而是一种高级的消极？不怎么识字的吴道子，凭什么画出后世所有孔子像的模板？苏轼为何一边花10万重金买吴道子的画，一边说王维比吴道子更强？活在今天，王维的「佛系」vs吴道子的「冲劲」，怎样才是适合自己的节奏？
希望这期两种盛唐活法的对话，能让你在喧嚣的时代里，找到属于自己的节奏。
*《春山》《金桃》《如梦令》何大草 著 上海文艺出版社出品👉点击入手
*本期录制场地支持：成都 屋顶上的樱园
开始倒水>
本期水温：30°C
03:03 如果走在长安街头，会遇见怎样的王维和吴道子？
04:59 为什么大草老师的书中，王维和吴道子身边都有一个少年？
07:21 为何选择写王维和吴道子？
*何大草老师
*此处提到的书籍：
《春山：王维的盛唐与寂灭》何大草 著
《金桃：吴道子的世代与风尚》何大草 著
《如梦令：李清照南渡》何大草 著
*此处提到的播客：
李清照：婉约哈哈我装的｜025李清照
11:38 李白是「怒放的牡丹」，王维是「回避阳光的幽兰」
*此处提到的书籍：
《卡拉马佐夫兄弟》[俄]陀思妥耶夫斯基 著
《战争与和平》[俄]托尔斯泰 著
16:11 「王维是那种从来没有年轻过的人」
18:14 王维的「空」和李白的「我」，你更像谁？
25:34 苏轼花10万买吴道子的画，转头又说王维更强？
*此处提到的播客：
苏东坡：我豁达？硬撑罢了｜052苏轼
30:35 不怎么识字的吴道子，为啥能从底层杀上艺术之巅？
34:39 历史小说家vs历史学者，区别是啥？
*此处提到的书籍：
《三国志》[晋]陈寿 撰、[宋]裴松之 注
《三国演义》[明]罗贯中 著
37:14 孔子像的原型是怎么来的？
*此处提到的书法作品：
《祭侄文稿》颜真卿
45:24 王维和吴道子最大的共同点是什么？
*此处提到的播客：
好想拥有徐霞客的精神状态，10%也行｜019徐霞客
48:48 「最怕一个人从来没对一件事情动过心」
51:14 「我现在过的，就是小时候最想过的生活」
55:06 小说家是能被教出来的吗？当然可以
*此处提到的书籍：
《米格尔街》[英]V.S.奈保尔 著
《都柏林人》[爱尔兰]詹姆斯·乔伊斯 著
《我的高邮》汪曾祺 著
《边城》沈从文 著
*此处提到的电影：
《谍影重重》
01:02:08 大草老师为什么偏爱写「失败者」和「双主角」？
01:03:10 大草老师私藏书单📚
*此处提到的书籍：
《中国通史简编》范文澜 著
《史记》[汉]司马迁 著
《隐武者》何大草 著
01:06:39 给想写作的你：什么时候可以开始写？
*此处提到的书籍：
《传奇》张爱玲 著
本期嘉宾&主播>
嘉宾：何大草（历史小说家，著有《春山》《金桃》《如梦令》等，曾任成都市作家协会副主席，毕业于四川大学历史系）
飞行制作人&主播：Vivi
后期：江珊、小迟
监制：宇野
封面：AI生成
本期相关>
● 本期提到的两位关键人物
裴迪
716年-？，唐朝山水田园诗人。曾官任蜀州刺史及尚书省郎。裴迪是王维的好友，与王维同隐居辋川十数年，王维为他写过《菩提寺禁裴迪》《酌酒与裴迪》《赠裴迪》等诗。
颜季明
？-756，唐代官员，颜杲卿之子，安史之乱时期随父镇守常山郡。因拒绝安禄山逼降而被俘杀，身死显忠。其堂叔颜真卿为其祭作《祭侄文稿》，该书法被誉为「天下第二行书字帖」，与王羲之《兰亭序》、苏东坡《寒食帖》并称「天下三大行书字帖」，对后世书法影响深远。
● 本期提到的艺术作品
1、孔子行教像（吴道子）：后世所有孔子画像、塑像的源头。据《中国青年报》2006年报道，孔子基金会发布「孔子标准像」时，其依据正是吴道子的这幅画。
2、辋川图（王维）：王维在清源寺壁上所画，笔力雄壮，着色艳丽，后世文人画奉为典范。
3、《八十七神仙卷》：传为吴道子风格的唐代白描人物长卷，被历代画家奉为圭臬。
长期招募＞
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🌟如果你有成熟的播客策划+主持+制作经验，欢迎带作品联系小助手（vx：aboutmgzn02）
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● about热水频道，是小红书官方内容品牌「about关于」自制播客，用声音构建「成年人的兴趣班」。每期解锁一个兴趣生活关键词，一起打开那些不曾看见的世界图层。「热水城市」「热水古人」「好状态启动！」等专题系列持续更新中。
● 「about关于」是小红书于2021年创立的内容品牌，延续小红书「Inspire Lives」理念，关注并记录人们的生活，以及对生活本质的思考。目前已出版10本纸质杂志书，最新一本《我也是博物学家》，京东/当当/天猫/小红书搜索书名就能入手。
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但今天我们想聊的盛唐，是两个比较容易在这一时期被忽略的名字：王维和吴道子。
王维的诗我们从小都背过，「独在异乡为异客，每逢佳节倍思亲」、「空山不见人，但闻人语响」……他生在盛世，出身于书香门第，被称为「诗佛」，却总有一种淡然，做官的同时往返于长安和辋川，过着半官半隐的生活；
而吴道子，苏轼称他为「画圣」，但他几乎没读过什么书，甚至不识几个字，却从底层“杀”到了盛唐的艺术之巅，今天世界各地的孔子画像，其实原型都出自吴道子的笔下。
这两人在古代文人里，都是特别的案例，所以这一期，我们邀请到历史小说家何大草老师，把王维和吴道子放在一起，看看会发生什么样的化学反应。大草老师毕业于四川大学历史系，被学生称为「最不像学院派的学院作家」。他用《春山》把王维从「诗佛」拉回人间，又用《金桃》书写了吴道子从底层打拼到艺术之巅的传奇。
这期节目里，他会和我们聊聊：为什么说王维的「空」不是躺平，而是一种高级的消极？不怎么识字的吴道子，凭什么画出后世所有孔子像的模板？苏轼为何一边花10万重金买吴道子的画，一边说王维比吴道子更强？活在今天，王维的「佛系」vs吴道子的「冲劲」，怎样才是适合自己的节奏？
希望这期两种盛唐活法的对话，能让你在喧嚣的时代里，找到属于自己的节奏。
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03:03 如果走在长安街头，会遇见怎样的王维和吴道子？
04:59 为什么大草老师的书中，王维和吴道子身边都有一个少年？
07:21 为何选择写王维和吴道子？
*何大草老师
*此处提到的书籍：
《春山：王维的盛唐与寂灭》何大草 著
《金桃：吴道子的世代与风尚》何大草 著
《如梦令：李清照南渡》何大草 著
*此处提到的播客：
李清照：婉约哈哈我装的｜025李清照
11:38 李白是「怒放的牡丹」，王维是「回避阳光的幽兰」
*此处提到的书籍：
《卡拉马佐夫兄弟》[俄]陀思妥耶夫斯基 著
《战争与和平》[俄]托尔斯泰 著
16:11 「王维是那种从来没有年轻过的人」
18:14 王维的「空」和李白的「我」，你更像谁？
25:34 苏轼花10万买吴道子的画，转头又说王维更强？
*此处提到的播客：
苏东坡：我豁达？硬撑罢了｜052苏轼
30:35 不怎么识字的吴道子，为啥能从底层杀上艺术之巅？
34:39 历史小说家vs历史学者，区别是啥？
*此处提到的书籍：
《三国志》[晋]陈寿 撰、[宋]裴松之 注
《三国演义》[明]罗贯中 著
37:14 孔子像的原型是怎么来的？
*此处提到的书法作品：
《祭侄文稿》颜真卿
45:24 王维和吴道子最大的共同点是什么？
*此处提到的播客：
好想拥有徐霞客的精神状态，10%也行｜019徐霞客
48:48 「最怕一个人从来没对一件事情动过心」
51:14 「我现在过的，就是小时候最想过的生活」
55:06 小说家是能被教出来的吗？当然可以
*此处提到的书籍：
《米格尔街》[英]V.S.奈保尔 著
《都柏林人》[爱尔兰]詹姆斯·乔伊斯 著
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《史记》[汉]司马迁 著
《隐武者》何大草 著
01:06:39 给想写作的你：什么时候可以开始写？
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《传奇》张爱玲 著
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颜季明
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1、孔子行教像（吴道子）：后世所有孔子画像、塑像的源头。据《中国青年报》2006年报道，孔子基金会发布「孔子标准像」时，其依据正是吴道子的这幅画。
2、辋川图（王维）：王维在清源寺壁上所画，笔力雄壮，着色艳丽，后世文人画奉为典范。
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小宇宙热评
少听苦情歌
2周前
河南
8
还没完全听完，但是我感觉读王维一直都给人一种很平静空灵的感觉～
话说毕业那么多年了，但是每次重阳的时候都会想起独在异乡为异客，每逢佳节倍思亲；包括他的空山新雨后天气晚来秋，怎么读怎么内心平静，给人一种一场大雨，洗尽铅华洗尽污浊的静谧感，安逸感；最喜欢的还是他的行道水穷处，坐看云起时～^_^就像他自己所经历的一样，半官半隐，历尽波折，但是依然守着内心的平静～
和李白的自信，杜甫的悲悯，心中有大爱，陶渊明的那种隐居不太一样，王维就是那种很清寂的白月光
还得补充一下，他也写过小青苔：返景入深林，复照青苔上☺️
HD799582l
2周前
福建
7
一个不识字的人，他看不懂字，但他用眼睛看世界，看人。 （天哪…………老师讲的好好🥺）
haha怪
2周前
上海
5
听大草老师说话好感动😭希望他再来
HD799582l
2周前
福建
4
47:59 “时代过去了，最打动人的，是一个具体的人和另一个具体的人之间的关系，那种深情的关系”……
福尔摩西西子
2周前
江西
4
我了个豆！！！孔子像，是没怎么读过书的吴道子画的！好像武林外传里那个爱画春宫图的瓜老汉啊！葵花点穴手和衡山派剑法都是他画的！
HD799582l
2周前
福建
4
听完这期播客又想去了解一下王维和裴迪的故事了！
about编辑部
2周前
上海
4
这期你印象最深的是？欢迎评论告诉我们，会抽3位朋友随机赠送何大草老师的《金桃》或about最新杂志书《我也是博物学家》，4.17开～
芒小菓
2周前
山东
3
🛋️沙了个发"(੭ ᐕ) و
sjhdbdufuwjb
2周前
浙江
3
第二张沙发🛋️！
真灵呀
2周前
江苏
3
淡人也能活的很自在
浮七Qiana
2周前
四川
2
历史学者止步的地方就是历史小说家开始的地方。这一套书我都看了，每本都意犹未尽，大草老师弥合了一种当代的精神和古典的写法之间的鸿沟，创造了一种新的文学写作方式👍
知有_5xiK
2周前
湖南
2
还没开始听，针对简介中的这个问题“活在今天，王维的「佛系」vs吴道子的「冲劲」，怎样才是适合自己的节奏？”也许谜底就在谜面上，王维生在盛世，出身于书香门第，而吴道子是从底层“杀”到了盛唐的艺术之巅，如果不是他的这份「冲劲」，我们根本不会知道这个人，不知道这样说是否正确，对于王维“佛系”是一种选择，但对于吴道子“冲劲”是唯一的路。
一见喜du
2周前
辽宁
2
这期播客最让我印象深刻的，是把王维和吴道子放在一起，照见两种极致的盛唐人生——一个半官半隐、向内求“空”，一个底层逆袭、向外拼到巅峰，对比太戳人。
最戳我的一句话：最怕一个人从来没对一件事情动过心。王维为山水动心，吴道子为绘画动心，他们都在自己的节奏里活成了传奇。
--Hygge
2周前
湖北
2
29:51 已经转发给我的好朋友一起收听，其实我自己文学素养并不高，但是喜欢老师对古代文人的事情和人物性格娓娓道来，专业的事情要专业的人来做！很喜欢老师对王维的评价：“积极的消极，清晰的模糊”，可能有一类人的人格底色就是这样。老师提到的古代文人夸奖别人可能就是当下的某种情绪外放，继而用很夸张的说法表达了，我们现在好像工作生活中对于评价别人都比较克制收敛，生怕激发出某种对立情绪，我们要多学习古代文人，要像古代文人一样率真慷慨一点多夸夸别人哈哈哈哈哈哈真好！
HD964678z
2周前
四川
2
之前读过一些老师的书，除了像《春山》这种写历史人物的书，还有像《隐武者》这样写小人物的书，也推荐大家一读
Mc多
2周前
广西
2
跑着步听完的，最近正好在看黄晓丹老师的诗人十四个，跟何大草对王维的洞见有异曲同工之妙，少年成名的他最终选择了春山在望的“空”，保持距离，留给后人无限遐想～
抓不住一朵云
1周前
浙江
2
大草老师提到说，他有两个故乡，一个是成都，一个是中国古代。作为一名中文系的学生，我被动地浸泡在文字中七年，后知后觉才开始喜欢历史，意识到那些文字背后生命的流淌、时间的更迭。我们何其不同，所生活的时代相差甚远；我们又何其相似，那些郁闷、迷茫和无奈穿越时空，共振此时。在人生的奥德赛时期，我开始学会从诗文中汲取力量，不断与那些看似“最熟悉的陌生人”打交道，探索着属于自己的“此心安处是吾乡”……
凛-Fir
2周前
浙江
1
47:21 是的，有时候太过于关注当下，会很焦虑，并且这种焦虑很难解决。不如放下，读读过去的书，看看过去的电影，或许能从过去吸收到解放今时的力量
凛-Fir
2周前
浙江
1
55:49 是可以教学人的，就像以前的世家，都是知识的代代传承，世家子总是会写点文章的。但是每个人的文学修养造诣可达到的高度不同，总有人外人的。
鞋饿黄面包
1周前
江苏
1
印象最深的是大草老师的《隐武者》，被种草了……
