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22小时前
主播...
简介...
【总结】
本次会议围绕霍华德·马克斯的《投资最重要的事》展开深入解读,涵盖投资理念、市场分析、风险控制等多方面内容,为投资者提供了全面的投资指导。
【主播】
Jeff(“截胡不截财”主播 、同名知识星球,小红书:Jeff大截胡)
【嘉宾】
朱昂(“点拾投资”主播,点拾投资公众号主理人)
【时间轴】
00:54 播客探讨《投资最重要的事》及投资经典书籍
本章节围绕投资话题展开,提及风险是本金永久性亏损,还谈到预测有用就不应防守、分散投资。接着开启财经经典著作解读系列,本期开篇选霍华德·马克思的《投资最重要的事》,邀请点石投资朱昂老师解读。
04:22 A股投资体验及个人投资背景与学派观点
本章节主要探讨某本书在实际投资中的运用。朱昂认为书的可操作性强,核心思想是均值回归,关注企业内在价值,受投资者情绪影响,应用于A股投资很有效,A股波动大、轮动快。
09:37 解读书籍首章“第二层次思维”及投资要点
本章节围绕书籍解读展开,从第一章“学习,第二层次思维”切入。朱昂认为第一章是核心,解释了第一层次思维看表象、随共识,第二层次思维需独立思考、关注价格和赔率,不能人云亦云,也非一味对抗市场。
13:07 第二层次思维强调独立思考与跳出从众心理
本章节围绕第二层次思维展开讨论。Jeff分享试驾新能源车后用逆向思维买其股票获利的例子,强调多想一步、具备洞察力的重要性。朱昂指出第二层次思维需摆脱大脑快决策、从众的思维方式,要独立思考。两人还提到投资要独立、反人性,最后概括为独立思考、理解事情复杂性和具备赔率思维。
16:01 探讨市场有效性局限与价值投资的回报
本章节围绕理解市场有效性及局限性展开。芝加哥学派认为市场有效,但在A股不适用。市场有局限性,会带来超额收益,处于无效与有效之间。
20:40 A股市场有效性局限及与投资者结构关系
本章节讨论了市场有效性问题。以A股为例,2021年924至10月8日市场情绪交易使技术指标失真,显示市场有效性局限。A股是超额阿尔法的天堂,错误定价常见,套利机会多。市场有效性非两极,美股相对高,A股无效时间较多,这与投资者结构有关,A股散户主导,无效性更明显。
25:00 投资与投机关注点差异及实例分析
本章节围绕投资中准确估计价值展开,提及格雷厄姆观点,阐述投资者和投机者的区别。投资者关注公司内在价值,如现金流、财报、商业模式等,公司价格低于内在价值时会考虑买入;投机者关注能否高价转手,在意公司盈利预期、有无催化剂等,买卖常基于图形走势,还以买房为例进行说明。
28:05 A股投资:价值与成长差异及投资周期影响
本章节讨论了价值投资与成长性投资的区别,价值投资关注当下公司的持续性、现金流和确定的成长性,而成长性投资更注重未来。
30:42 价值投资案例分享及不同产品收益分析
本章节进入实际实操层面讨论。朱昂因曾是从业人员不能买股票,买基金未长期持有,早年认为房产、无风险收益率产品回报更高,也表示可长期持有标普500。
34:50 第四章价与价值关系及低价买入重要性
本章节主要探讨价格和价值的关系。价值可通过估值模型确定,有中枢线,公司价值通常缓慢增长;而价格波动大。书中核心观点是购买有价值的东西时,好价格很重要,买得便宜对应更高的隐含回报率,提高收益很大程度在于低价买入,如同样价值的东西,购买价格越低,收益率越高。
36:40 反向利用羊群效应,关注低价公司投资机会
本章节讨论了如何买得便宜以获高回报。指出市场存在羊群效应,跟着羊群买价格贵、回报率低。
40:33 市场非理性时长及投资策略与案例分享
本章节围绕凯恩斯“市场延续非理性状态的时间比撑住没破产的时间久”的观点展开。通过08年A股和美股熊市经历,说明熊市痛苦但持续时间不长。还提及这句话的第二层思维,即市场繁荣也会超预期,不要轻易做空高估市场,并以大空头原型为例。
47:41 解读书中核心:风险特点与管理应对要点
本章节进入第五章“理解风险”内容,Jeff认为此为全书最重要的一章。朱昂分享对风险的观点,指出风险往往是看不到的,如塔勒布所说的“尾部风险”,以感恩节火鸡为例;还提到要管理风险,很多人认为波动是风险,但霍华德·马克思觉得本金的永久性亏损才是风险。
49:22 牛市易致散户亏损,15年A股泡沫成典型案例
本章节主要讨论牛市中散户亏损的问题。Jeff引用格雷厄姆“牛市是散户亏损的主要原因”的观点,指出牛市里大家易放低对股票质量的要求,买入垃圾股导致永久性亏损。还以2015年A股市场为例,提及互联网金融、传媒等板块,如乐视,当时被爆炒后市值泡沫破裂,让众多投资者血本无归。
52:00 杠杆与市场风险的长尾特征及惨痛教训
本章节主要讨论了投资风险问题。Jeff以自身05年使用杠杆爆仓为例,指出风险具有隐蔽性、不可量化性、主观性和长尾特点,量化指标难以衡量极端仓位风险。
53:46 投资风险识别与收益关系及案例分析
本章节围绕投资风险识别展开讨论,指出无法直接识别风险,但能识别价格高低,价格高、预期高的公司脆弱,易暴跌;价格低、预期低的公司抗风险。还提到众人规避的可能是机会。同时强调高风险未必带来高收益,低风险反而可能有高收益,列举了茅台、长江电力等长期价值投资典范。
59:03 投资风险控制与组合对冲策略探讨
本章节围绕风险控制展开讨论。Jeff指出风险难以规避,承担风险才能获得收益,应管理风险。管理核心是对冲,如做组合时注重非相关性分散,从风格、板块等角度降低关联度,避免追轮动。还举例A股不同行情及基金投资,强调在风格上做对冲,避免因风格单一导致损失。
01:05:43 A股对冲方法及优质低价股投资建议
本章节讨论了A股缺乏做空机制、股指期货门槛高的情况下,除分散投资外的对冲方法。朱昂提出先进行简单资产配置,按资金使用时间划分,配置不同资产;其次在权益或股票投资中做适度对冲,选行业、风险因素、收益归因不同的标的。还以港股腾讯、阿里为例,认为理解价值且价格便宜时可多持仓。
01:07:59 第八章“关注周期”及好公司生命周期案例探讨
本章节进入第八章“关注周期”,此章是过渡章节,可总结为“万物皆有周期”“均值回归”,这也是贯穿两本书的主要投资逻辑。
01:10:01 中美资产周期变化及美股牛市历史回顾
本章节讨论了万物皆有周期的观点。以美国股市、中国房市和日本债市为例,指出曾经的宏观叙事会随周期改变。还回顾了美股历史,如1964 - 1981年近乎停滞,后因沃克尔打压无风险收益率开启长牛。同时提到人在投资上记忆短易认知固化,后续会详细分析周期相关书籍。
01:14:22 钟摆意识在投资中的体现与应用案例
本章节介绍了霍华德·马克思的“钟摆意识”概念,指出市场很少处于合理价格,有逆向和顺势摆动趋势。作为逆向投资者,低估时买入需用时间等待,不能猜顶和猜底。
01:18:00 投资者情绪对投资的影响及风险警示
本章节围绕第十章抵御消极影响,探讨投资者心态问题。指出人作为情绪产物,大脑构成与早期生存有关,这些情绪会影响投资,如从众、嫉妒、FOMO等。多数人难以做到“别人贪婪我恐惧,别人恐惧我贪婪”。还提到年轻人在泡沫期可能因无畏而获利,但也易因情绪陷入风险,最终可能收益吐回。
01:22:51 逆向投资与思维:克服人性与借鉴案例
本章节围绕逆向投资展开讨论。指出第十一章提及识别风险与风险发生无必然联系,逆向投资对多数人痛苦且孤独。提到确认者偏差这一常见人性,还给出决策建议,即重大投资时若人人赞同就别行动。
01:28:21 2025年寻找便宜货及中国资产估值探讨
本章节围绕“寻找便宜货”展开讨论。指出便宜货常被忽视却可能有高隐含回报率,短期收益率与买入价格高低有关。
01:33:19 投资需耐心等待机会,勿陷入比较圈套
本章节讨论了“耐心等待机会”的话题。当前全球机会确定性不足,可借助钟摆理论寻找机会。投资要有耐心,收益率按3年看,市场高估时不参与。要跟自己和解,不与他人比较。
01:35:46 投资应避免预测,注重中长期趋势与风险
本章节讨论了投资中预测的局限性。认为老股民会认同不要预测,无法预知未来,不应预测具体点位,特别是短期。但中长期趋势可有自己的观点,这并不矛盾。还引用霍华德马斯观点,强调预测若有用就不应防守、分散投资,并举出加杠杆爆仓例子,说明“一年三倍容易,三年一倍很难”。
01:37:46 讨论“正确认识自身”章节及段永平“我不知道”观点
本章节围绕“正确的认识自身”展开讨论。朱昂认为要知道自己的无知,不觉得自己无所不能、能预测一切,如此才能敬畏市场,这跟上一章观点一致。还提及段永平在雪球上常说“我不知道”,指出即便如国内版“巴菲特”段永平,也明白人的认知有局限性。
01:38:34 能力圈、运气与国运对投资创业的影响
本章节讨论了能力圈与运气相关话题。指出要正确认识自身能力圈,避免情绪主导。强调很多时候成功靠运气,但行动增多运气成分会降低。还提及人到中年应相信命,回顾不同年代创业、投资等例子,认为运气占比大,且与国运相关,最后引发对当下国运所处阶段的思考。
01:40:51 多元化投资即防守,往期已聊资产配置
本章节讨论了第17章多元化投资。提到华尔街有“老又猛”的投资者,巴菲特观点认为富过一次就不想滑落,因此多元化投资是必要的,其实质是防守,可避免错误与归零风险。Jeff表示资产配置内容在往期节目聊过很多,此处不再赘述。
01:41:42 投资避免错误:勿在压力下决策、减少犯错
本章节围绕投资中的避免错误展开。指出投资亏损多源于失误,失误分为受迫性失误,即在压力下易做错误决策,如15年股市底部卖、顶部买。还提到《投资是赢得输家的游戏》将投资比作业余网球赛,不犯错即赢。此外,以房地产为例,说明勿在顶峰高杠杆投资,否则会陷入困境。
01:44:05 投资增值意义及规避损失的方法策略
本章节核心内容是尽量避免陷入不利境地以及阐述增值的意义。增值即在经济上行期追求平均收益、衰退期避开损失,复利根源在于减少亏损。还介绍了实际投资方法,即不做一次性梭哈,留足防御子弹如债券、货基等,实现长期上涨收益超下跌损失。
01:46:55 投资合理预期设定及《投资最重要的事》解读
本章节围绕《投资最重要的事》第20章“合理的预期”展开。合理预期要符合常识,接近市场平均且相对超越,如巴菲特复合收益约20%。定预期需结合自身现金流、风险承受等情况,本金少可更具进攻性,在中国年化6% - 8%以上算较高预期,建议听友买书深入阅读。
01:50:38 朱老师解读《投资最重要的事》并展望解读《周期》
本章节中,Jeff邀请朱昂对听友做总结分享。朱总指出《投资最重要的事》核心有三:从风险角度识别投资;看重估值,以便宜价格买入,有均值回归和逆向思路;万物皆周期。Jeff感谢朱老师解读,还希望下一期请其解读《周期》,最后结束本期节目。
【知识星球】
在各位听友们的支持下,本节目的同名知识星球现已开通。听友福利,都可以领取限时3天的知识星球体验卡。我会在星球里分享关于股票、房地产、债券、黄金、公募基金、私募基金、投资方法论、资产配置、财商教育等内容。欢迎大家加入并找到志同道合的一群人,在提高自我认知和能力圈的路上坦诚分享与交流,成就思想和财富双自由的精彩人生!
【听友群】
目前我们的投资交流群已经建立5群,欢迎各位听友加入群聊非常开心热闹。可以添加客服微信:hiroomconsulting入群。
备注:我们是中立交流群,不荐股、不卖课、不推产品,请谢绝广告意图。
【公告】
鉴于周更选题、制作压力山大,顾特此公告: 1: 欢迎听友们留言感兴趣的房产、投资、理财、生活方式等话题,会根据情况来选题邀请嘉宾 2: 非常欢迎听友们自荐来当嘉宾,分享跟本播客涵盖内容一致的话题,有意愿的朋友可以直接联系本人
如果你喜欢本节目,请多多留言转发,这是对我们最大的支持!
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【制作】
番薯剥壳工作室(Yakimo Studio)
本次会议围绕霍华德·马克斯的《投资最重要的事》展开深入解读,涵盖投资理念、市场分析、风险控制等多方面内容,为投资者提供了全面的投资指导。
【主播】
Jeff(“截胡不截财”主播 、同名知识星球,小红书:Jeff大截胡)
【嘉宾】
朱昂(“点拾投资”主播,点拾投资公众号主理人)
【时间轴】
00:54 播客探讨《投资最重要的事》及投资经典书籍
本章节围绕投资话题展开,提及风险是本金永久性亏损,还谈到预测有用就不应防守、分散投资。接着开启财经经典著作解读系列,本期开篇选霍华德·马克思的《投资最重要的事》,邀请点石投资朱昂老师解读。
04:22 A股投资体验及个人投资背景与学派观点
本章节主要探讨某本书在实际投资中的运用。朱昂认为书的可操作性强,核心思想是均值回归,关注企业内在价值,受投资者情绪影响,应用于A股投资很有效,A股波动大、轮动快。
09:37 解读书籍首章“第二层次思维”及投资要点
本章节围绕书籍解读展开,从第一章“学习,第二层次思维”切入。朱昂认为第一章是核心,解释了第一层次思维看表象、随共识,第二层次思维需独立思考、关注价格和赔率,不能人云亦云,也非一味对抗市场。
13:07 第二层次思维强调独立思考与跳出从众心理
本章节围绕第二层次思维展开讨论。Jeff分享试驾新能源车后用逆向思维买其股票获利的例子,强调多想一步、具备洞察力的重要性。朱昂指出第二层次思维需摆脱大脑快决策、从众的思维方式,要独立思考。两人还提到投资要独立、反人性,最后概括为独立思考、理解事情复杂性和具备赔率思维。
16:01 探讨市场有效性局限与价值投资的回报
本章节围绕理解市场有效性及局限性展开。芝加哥学派认为市场有效,但在A股不适用。市场有局限性,会带来超额收益,处于无效与有效之间。
20:40 A股市场有效性局限及与投资者结构关系
本章节讨论了市场有效性问题。以A股为例,2021年924至10月8日市场情绪交易使技术指标失真,显示市场有效性局限。A股是超额阿尔法的天堂,错误定价常见,套利机会多。市场有效性非两极,美股相对高,A股无效时间较多,这与投资者结构有关,A股散户主导,无效性更明显。
25:00 投资与投机关注点差异及实例分析
本章节围绕投资中准确估计价值展开,提及格雷厄姆观点,阐述投资者和投机者的区别。投资者关注公司内在价值,如现金流、财报、商业模式等,公司价格低于内在价值时会考虑买入;投机者关注能否高价转手,在意公司盈利预期、有无催化剂等,买卖常基于图形走势,还以买房为例进行说明。
28:05 A股投资:价值与成长差异及投资周期影响
本章节讨论了价值投资与成长性投资的区别,价值投资关注当下公司的持续性、现金流和确定的成长性,而成长性投资更注重未来。
30:42 价值投资案例分享及不同产品收益分析
本章节进入实际实操层面讨论。朱昂因曾是从业人员不能买股票,买基金未长期持有,早年认为房产、无风险收益率产品回报更高,也表示可长期持有标普500。
34:50 第四章价与价值关系及低价买入重要性
本章节主要探讨价格和价值的关系。价值可通过估值模型确定,有中枢线,公司价值通常缓慢增长;而价格波动大。书中核心观点是购买有价值的东西时,好价格很重要,买得便宜对应更高的隐含回报率,提高收益很大程度在于低价买入,如同样价值的东西,购买价格越低,收益率越高。
36:40 反向利用羊群效应,关注低价公司投资机会
本章节讨论了如何买得便宜以获高回报。指出市场存在羊群效应,跟着羊群买价格贵、回报率低。
40:33 市场非理性时长及投资策略与案例分享
本章节围绕凯恩斯“市场延续非理性状态的时间比撑住没破产的时间久”的观点展开。通过08年A股和美股熊市经历,说明熊市痛苦但持续时间不长。还提及这句话的第二层思维,即市场繁荣也会超预期,不要轻易做空高估市场,并以大空头原型为例。
47:41 解读书中核心:风险特点与管理应对要点
本章节进入第五章“理解风险”内容,Jeff认为此为全书最重要的一章。朱昂分享对风险的观点,指出风险往往是看不到的,如塔勒布所说的“尾部风险”,以感恩节火鸡为例;还提到要管理风险,很多人认为波动是风险,但霍华德·马克思觉得本金的永久性亏损才是风险。
49:22 牛市易致散户亏损,15年A股泡沫成典型案例
本章节主要讨论牛市中散户亏损的问题。Jeff引用格雷厄姆“牛市是散户亏损的主要原因”的观点,指出牛市里大家易放低对股票质量的要求,买入垃圾股导致永久性亏损。还以2015年A股市场为例,提及互联网金融、传媒等板块,如乐视,当时被爆炒后市值泡沫破裂,让众多投资者血本无归。
52:00 杠杆与市场风险的长尾特征及惨痛教训
本章节主要讨论了投资风险问题。Jeff以自身05年使用杠杆爆仓为例,指出风险具有隐蔽性、不可量化性、主观性和长尾特点,量化指标难以衡量极端仓位风险。
53:46 投资风险识别与收益关系及案例分析
本章节围绕投资风险识别展开讨论,指出无法直接识别风险,但能识别价格高低,价格高、预期高的公司脆弱,易暴跌;价格低、预期低的公司抗风险。还提到众人规避的可能是机会。同时强调高风险未必带来高收益,低风险反而可能有高收益,列举了茅台、长江电力等长期价值投资典范。
59:03 投资风险控制与组合对冲策略探讨
本章节围绕风险控制展开讨论。Jeff指出风险难以规避,承担风险才能获得收益,应管理风险。管理核心是对冲,如做组合时注重非相关性分散,从风格、板块等角度降低关联度,避免追轮动。还举例A股不同行情及基金投资,强调在风格上做对冲,避免因风格单一导致损失。
01:05:43 A股对冲方法及优质低价股投资建议
本章节讨论了A股缺乏做空机制、股指期货门槛高的情况下,除分散投资外的对冲方法。朱昂提出先进行简单资产配置,按资金使用时间划分,配置不同资产;其次在权益或股票投资中做适度对冲,选行业、风险因素、收益归因不同的标的。还以港股腾讯、阿里为例,认为理解价值且价格便宜时可多持仓。
01:07:59 第八章“关注周期”及好公司生命周期案例探讨
本章节进入第八章“关注周期”,此章是过渡章节,可总结为“万物皆有周期”“均值回归”,这也是贯穿两本书的主要投资逻辑。
01:10:01 中美资产周期变化及美股牛市历史回顾
本章节讨论了万物皆有周期的观点。以美国股市、中国房市和日本债市为例,指出曾经的宏观叙事会随周期改变。还回顾了美股历史,如1964 - 1981年近乎停滞,后因沃克尔打压无风险收益率开启长牛。同时提到人在投资上记忆短易认知固化,后续会详细分析周期相关书籍。
01:14:22 钟摆意识在投资中的体现与应用案例
本章节介绍了霍华德·马克思的“钟摆意识”概念,指出市场很少处于合理价格,有逆向和顺势摆动趋势。作为逆向投资者,低估时买入需用时间等待,不能猜顶和猜底。
01:18:00 投资者情绪对投资的影响及风险警示
本章节围绕第十章抵御消极影响,探讨投资者心态问题。指出人作为情绪产物,大脑构成与早期生存有关,这些情绪会影响投资,如从众、嫉妒、FOMO等。多数人难以做到“别人贪婪我恐惧,别人恐惧我贪婪”。还提到年轻人在泡沫期可能因无畏而获利,但也易因情绪陷入风险,最终可能收益吐回。
01:22:51 逆向投资与思维:克服人性与借鉴案例
本章节围绕逆向投资展开讨论。指出第十一章提及识别风险与风险发生无必然联系,逆向投资对多数人痛苦且孤独。提到确认者偏差这一常见人性,还给出决策建议,即重大投资时若人人赞同就别行动。
01:28:21 2025年寻找便宜货及中国资产估值探讨
本章节围绕“寻找便宜货”展开讨论。指出便宜货常被忽视却可能有高隐含回报率,短期收益率与买入价格高低有关。
01:33:19 投资需耐心等待机会,勿陷入比较圈套
本章节讨论了“耐心等待机会”的话题。当前全球机会确定性不足,可借助钟摆理论寻找机会。投资要有耐心,收益率按3年看,市场高估时不参与。要跟自己和解,不与他人比较。
01:35:46 投资应避免预测,注重中长期趋势与风险
本章节讨论了投资中预测的局限性。认为老股民会认同不要预测,无法预知未来,不应预测具体点位,特别是短期。但中长期趋势可有自己的观点,这并不矛盾。还引用霍华德马斯观点,强调预测若有用就不应防守、分散投资,并举出加杠杆爆仓例子,说明“一年三倍容易,三年一倍很难”。
01:37:46 讨论“正确认识自身”章节及段永平“我不知道”观点
本章节围绕“正确的认识自身”展开讨论。朱昂认为要知道自己的无知,不觉得自己无所不能、能预测一切,如此才能敬畏市场,这跟上一章观点一致。还提及段永平在雪球上常说“我不知道”,指出即便如国内版“巴菲特”段永平,也明白人的认知有局限性。
01:38:34 能力圈、运气与国运对投资创业的影响
本章节讨论了能力圈与运气相关话题。指出要正确认识自身能力圈,避免情绪主导。强调很多时候成功靠运气,但行动增多运气成分会降低。还提及人到中年应相信命,回顾不同年代创业、投资等例子,认为运气占比大,且与国运相关,最后引发对当下国运所处阶段的思考。
01:40:51 多元化投资即防守,往期已聊资产配置
本章节讨论了第17章多元化投资。提到华尔街有“老又猛”的投资者,巴菲特观点认为富过一次就不想滑落,因此多元化投资是必要的,其实质是防守,可避免错误与归零风险。Jeff表示资产配置内容在往期节目聊过很多,此处不再赘述。
01:41:42 投资避免错误:勿在压力下决策、减少犯错
本章节围绕投资中的避免错误展开。指出投资亏损多源于失误,失误分为受迫性失误,即在压力下易做错误决策,如15年股市底部卖、顶部买。还提到《投资是赢得输家的游戏》将投资比作业余网球赛,不犯错即赢。此外,以房地产为例,说明勿在顶峰高杠杆投资,否则会陷入困境。
01:44:05 投资增值意义及规避损失的方法策略
本章节核心内容是尽量避免陷入不利境地以及阐述增值的意义。增值即在经济上行期追求平均收益、衰退期避开损失,复利根源在于减少亏损。还介绍了实际投资方法,即不做一次性梭哈,留足防御子弹如债券、货基等,实现长期上涨收益超下跌损失。
01:46:55 投资合理预期设定及《投资最重要的事》解读
本章节围绕《投资最重要的事》第20章“合理的预期”展开。合理预期要符合常识,接近市场平均且相对超越,如巴菲特复合收益约20%。定预期需结合自身现金流、风险承受等情况,本金少可更具进攻性,在中国年化6% - 8%以上算较高预期,建议听友买书深入阅读。
01:50:38 朱老师解读《投资最重要的事》并展望解读《周期》
本章节中,Jeff邀请朱昂对听友做总结分享。朱总指出《投资最重要的事》核心有三:从风险角度识别投资;看重估值,以便宜价格买入,有均值回归和逆向思路;万物皆周期。Jeff感谢朱老师解读,还希望下一期请其解读《周期》,最后结束本期节目。
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