过去几个月DeepSeek爆火持续，DeepSeek时刻成为媲美ChatGPT的颠覆式创新的代名词，西方甚至将它等同于上世纪五十年代的苏联首颗卫星上天的Sputnik时刻。

那到底什么推动了颠覆式的创新？颠覆式创新需要筛选和过滤么？谁来支付颠覆式创新的成本？回答这三个问题是新书《创新的真相》最大的贡献。很多人认为理想的创新生态，国家和企业都应该大力投资基础科研，让科学家在好奇心驱动下随机探索颠覆式创新。但作者麻省理工教授菲茨杰拉德认为巅峰期的贝尔实验室才是真正颠覆式创新的摇篮，它既能巧妙传递市场端的压力，又能很好推动科学信息与外界分享。落地则需要科学企业家，能够同时理解技术、市场和实施这三大要素的人，跨学科、跨界是关键。

此次我与菲茨杰拉德教授的对谈中激发了对不同组织推动创新的分析思考。

嘉宾介绍：尤金·菲茨杰拉德（Eugene Fitzgerald），美国麻省理工学院材料科学与工程系讲席教授，《创新的真相》作者之一

菲茨杰拉德也是二十一世纪新加坡创新体系发展的直接参与者。参与了新加坡-麻省理工学院研究与技术联盟”（SMART）该合作项目的全过程，并于2019年被任命为该联盟的CEO兼主任。

时间线

3:58 为什么贝尔实验室是推动颠覆式创新的典范？

8:47 研究与开发还是不一样，贝尔实验室强调中长期思维！

11:26 为什么施乐在硅谷的实验室PARC没能成为创新转化的基地？

17:20 理解溢出效应

29:27 重新思考政府的作用

32:09 三种不同的创新

40:24 根本性创新无法预测未来

42:11 如何培养科学企业家？

48:38  AI时代T型人才应该培养横，还是竖？

51:43  乔布斯和马斯克是否被高估了？

56:39 对DeepSeek旋风的评价