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节目简介
来源:小宇宙
【栏目介绍】
《宏观漫谈》,《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作,不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势,进行客观中立的讨论,并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。
【免责声明】
本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议,包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。
【内容索引】
00:13 最近发生的最重要的事情之一,是我们国家主席访美。
05:39 访美前围绕中国大模型“蒸馏”的讨论,不只是技术伦理探讨,也可能与美国 AI 公司增长放缓、资本市场承压有关。
06:33 主席在白宫欢迎仪式上的致辞提到,“中美两国都是人工智能大国,有能力也有责任发展好、管控好人工智能,确保人工智能发展始终受控于人、造福于民。”过去一年,大模型行业不断制造新名词,从 Agent、Harness 到世界模型、物理模型,本质上都是在探索 AI 能力的上限;但当 AI 开始进入真实应用并更大范围普及时,安全边界和可控性也会变得同样重要。
09:04 AI 的资本周期和自动驾驶很像:上行周期里,市场更关心谁的能力更强、路线更先进、演示更好;但当应用开始普及,问题和事故暴露出来,讨论重点就会从“还能不能更强”,转向“在哪些场景里可靠、可控、可调教”。大模型作为黑盒模型,能通过端到端训练解决一部分问题,但也因此难以解释和调整,所以越进入具体应用,越需要加入物理、数学和规则等白盒约束。
15:39 ChatGPT 开启这一轮 AI 浪潮后,模型能力提升很快,为什么让大多数人感知到革命性效率提升的应用还没有大量出现?
18:06 AI 很难像搜索引擎那样,用接近零边际成本支撑全民级免费使用。如果 AI 服务要覆盖普适、低附加值需求,要么让高价值用户付更多钱,要么插入远高于传统互联网广告价值的广告,要么把大量日常需求转向端侧模型。因此AI第一阶段的普及更可能先发生在编程、游戏等高付费意愿或中高价值场景。
24:20 关于机器人大脑和世界模型的讨论,正在从“经过语言标注理解世界”,逐渐转向“加入更多物理和数学约束来理解世界”。
27:50 回看 2022 年底到 2023 年,一级市场关于是否应该投资大模型公司还有分歧,今天回头看,当时应该选择去投大模型吗,还是说今天还看不出来当时选择的正确性??
31:09 云服务的发展历程可能是大模型行业的一个参照。2015 到 2017 年,基础设施云是大机会这个判断本身没错,但当云真正普及后,最后比拼的是全链条能力,而不是垂直单点能力。因为基础设施是个低毛利生意,拼的是规模和效率。今天的大模型也可能走向类似格局。
35:19 近期,美国和日本分别加息 25 个基点。同时,甲骨文公司用债建设的数据中心出现不能如期交付、相关债券在二级市场折价交易,如何理解这几件事之间的关联?
39:11 可以把全球流动性理解成几个蓄水池:存款和现金最平静,债券、固收和理财次之,股票、房地产等风险资产波动大,黄金则是相对独立的避险池。观察流动性,先看有没有新的水流进来;如果没有,市场变化就主要来自资金在不同池子之间的重新分配。
47:21 美联储升息周期的特殊性在于,它不仅能影响美国国内几个蓄水池,还能从其他国家的蓄水池里抽水。美元是储备货币、交易货币和最强流动性货币,所以当避险需求上升,或者美联储升息,全球资金都会更容易流向美国。亚洲金融危机、欧债危机、新兴市场货币贬值等,都可以放进这个美元抽水框架里理解。
52:47 美元抽水是否会变成长期趋势,取决于两个变量:第一,市场认为这次加息只是短期波动,还是一年以上的持续升息周期;第二,全球其他经济体此前有没有经历过宽松周期,蓄水池里有没有足够多的水可以被抽。如果全球本来就没有大规模放水,水池水位不高,那么短期加息只能造成一阵波动,很难持续抽出大量水。
01:01:01 美国现在需要同时平衡三件事:保美债、保美股、保美元信用。美债要顺利发行,否则未来利息成本会越来越高;美股尤其科技股要持续繁荣,这是美国吸引全球资金、用科技带动金融、再用金融带动服务业的重要方式;美元则必须保持足够强势,才能继续从全球抽水。但这三件事彼此牵制,很难同时踩稳。
01:07:18 这轮加息周期和过去不同的地方在于:美债收益率没有被压下来,科技公司也高度依赖债务融资,而全球又缺少一个可以被美元大规模抽水的经济体。
01:09:00 “加息利空股票、降息利好股票”这个常识,在全球资金流动框架里并不总是成立。
01:17:21 AI Capex 对美债形成了新的资金竞争。科技公司建设 AI 数据中心需要大量发债,而这些债的收益率又要随着债务利率中枢上行。于是 AI 公司不仅需要更高成本融资,还会和美债争抢同一批资金。如果 AI 基础设施最终像云服务一样基础设施化,它未必能承受过高的债务成本。
【本期相关】
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【往期链接】
Vol.234 宏观漫谈110|全球流动性的困境与中国五类经济主体的金融结构转型(9.2录制)
Vol.229 宏观漫谈109|我们正处于一个美元主导的资本周期上升阶段尾部(8.6录制)
Vol.226 宏观漫谈108|2026年中国经济年中观察与两个神奇的中国经济现象(7.16录制)
Vol.222 宏观漫谈107|2026年以来,中国经济结构调整的四大新变化(6.23录制)
Vol.202 宏观漫谈99|2026年宏观展望(下):中国的开放与改革、资本市场和AI产业(1.8录制)
【制作团队】
主理人:李翔、李丰
制作及统筹:张英海(13514156656)、峰小瑞([email protected])如果你喜欢我们的节目,欢迎你分享到更多的地方,也欢迎你在我们的评论区留言交流。
《宏观漫谈》,《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作,不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势,进行客观中立的讨论,并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。
【免责声明】
本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议,包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。
【内容索引】
00:13 最近发生的最重要的事情之一,是我们国家主席访美。
05:39 访美前围绕中国大模型“蒸馏”的讨论,不只是技术伦理探讨,也可能与美国 AI 公司增长放缓、资本市场承压有关。
06:33 主席在白宫欢迎仪式上的致辞提到,“中美两国都是人工智能大国,有能力也有责任发展好、管控好人工智能,确保人工智能发展始终受控于人、造福于民。”过去一年,大模型行业不断制造新名词,从 Agent、Harness 到世界模型、物理模型,本质上都是在探索 AI 能力的上限;但当 AI 开始进入真实应用并更大范围普及时,安全边界和可控性也会变得同样重要。
09:04 AI 的资本周期和自动驾驶很像:上行周期里,市场更关心谁的能力更强、路线更先进、演示更好;但当应用开始普及,问题和事故暴露出来,讨论重点就会从“还能不能更强”,转向“在哪些场景里可靠、可控、可调教”。大模型作为黑盒模型,能通过端到端训练解决一部分问题,但也因此难以解释和调整,所以越进入具体应用,越需要加入物理、数学和规则等白盒约束。
15:39 ChatGPT 开启这一轮 AI 浪潮后,模型能力提升很快,为什么让大多数人感知到革命性效率提升的应用还没有大量出现?
18:06 AI 很难像搜索引擎那样,用接近零边际成本支撑全民级免费使用。如果 AI 服务要覆盖普适、低附加值需求,要么让高价值用户付更多钱,要么插入远高于传统互联网广告价值的广告,要么把大量日常需求转向端侧模型。因此AI第一阶段的普及更可能先发生在编程、游戏等高付费意愿或中高价值场景。
24:20 关于机器人大脑和世界模型的讨论,正在从“经过语言标注理解世界”,逐渐转向“加入更多物理和数学约束来理解世界”。
27:50 回看 2022 年底到 2023 年,一级市场关于是否应该投资大模型公司还有分歧,今天回头看,当时应该选择去投大模型吗,还是说今天还看不出来当时选择的正确性??
31:09 云服务的发展历程可能是大模型行业的一个参照。2015 到 2017 年,基础设施云是大机会这个判断本身没错,但当云真正普及后,最后比拼的是全链条能力,而不是垂直单点能力。因为基础设施是个低毛利生意,拼的是规模和效率。今天的大模型也可能走向类似格局。
35:19 近期,美国和日本分别加息 25 个基点。同时,甲骨文公司用债建设的数据中心出现不能如期交付、相关债券在二级市场折价交易,如何理解这几件事之间的关联?
39:11 可以把全球流动性理解成几个蓄水池:存款和现金最平静,债券、固收和理财次之,股票、房地产等风险资产波动大,黄金则是相对独立的避险池。观察流动性,先看有没有新的水流进来;如果没有,市场变化就主要来自资金在不同池子之间的重新分配。
47:21 美联储升息周期的特殊性在于,它不仅能影响美国国内几个蓄水池,还能从其他国家的蓄水池里抽水。美元是储备货币、交易货币和最强流动性货币,所以当避险需求上升,或者美联储升息,全球资金都会更容易流向美国。亚洲金融危机、欧债危机、新兴市场货币贬值等,都可以放进这个美元抽水框架里理解。
52:47 美元抽水是否会变成长期趋势,取决于两个变量:第一,市场认为这次加息只是短期波动,还是一年以上的持续升息周期;第二,全球其他经济体此前有没有经历过宽松周期,蓄水池里有没有足够多的水可以被抽。如果全球本来就没有大规模放水,水池水位不高,那么短期加息只能造成一阵波动,很难持续抽出大量水。
01:01:01 美国现在需要同时平衡三件事:保美债、保美股、保美元信用。美债要顺利发行,否则未来利息成本会越来越高;美股尤其科技股要持续繁荣,这是美国吸引全球资金、用科技带动金融、再用金融带动服务业的重要方式;美元则必须保持足够强势,才能继续从全球抽水。但这三件事彼此牵制,很难同时踩稳。
01:07:18 这轮加息周期和过去不同的地方在于:美债收益率没有被压下来,科技公司也高度依赖债务融资,而全球又缺少一个可以被美元大规模抽水的经济体。
01:09:00 “加息利空股票、降息利好股票”这个常识,在全球资金流动框架里并不总是成立。
01:17:21 AI Capex 对美债形成了新的资金竞争。科技公司建设 AI 数据中心需要大量发债,而这些债的收益率又要随着债务利率中枢上行。于是 AI 公司不仅需要更高成本融资,还会和美债争抢同一批资金。如果 AI 基础设施最终像云服务一样基础设施化,它未必能承受过高的债务成本。
【本期相关】
中美达成八点成果共识 — 中华人民共和国外交部
商务部美大司负责人解读第八轮中美经贸磋商成果
AI巨头呼吁慢节奏?“大空头”伯里炮轰:纯属炒作,掩盖增长放缓真相!
习近平在白宫欢迎仪式上的致辞(全文)-新华网
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Vol.226 宏观漫谈108|2026年中国经济年中观察与两个神奇的中国经济现象(7.16录制)
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主理人:李翔、李丰
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