146.代际之间，为什么越来越难对话？

我们和《富足一代》的作者聊了聊社会的物质财富变迁与代际对话，不同代际之间的撕裂是如何成为我们的现实的？
【本期介绍】
从2020年5月开始，伊险峰和杨樱采访了约三十位 1995—2005 年间出生的年轻人，最终选取其中十几位，写入近期出版的《富足一代：年轻人与他们的父辈》中。
这些年轻人的家庭大多属于中产或以上，成长经历与中国经济、基建、互联网与消费扩张的年代同步。正是在这些“默认向上”的经验里，他们对世界的看法与父辈逐渐分化——例如，更认同强有力的社会控制，也更倾向用举报来处理不喜欢的人或事。
这种问题意识并非凭空出现。早在 2017 年，两位作者创立的《好奇心日报》便做过专题“这个社会，对年轻人太好了吗？”，试图从物质与精神之间的落差出发，追问上一辈留下的究竟是什么。
回看 2022 年，这是一个高度紧绷的时间节点：疫情当前，公共政策、个人生活与社会秩序在社交媒体上反复被讨论；俄乌战争爆发，国际局势的变化也不断进入日常舆论。在这样的背景下，我对这本书产生了期待。
当然，撕裂并不是从 2022 年才开始的。从更早的“帝吧出征”到说唱歌曲《内圆外方》，年轻人的反叛对象与表达方式已然错位。与此同时，上一辈也未必能成为更有说服力的参照：比如《富足一代》里写到的那个细节——强调开明的知识分子父亲，会在家庭辩论里逼儿子跪下。
于是问题并不只是“年轻人怎么了”，“父辈怎么了”，而是某种权力、情感与语言的结构，并不会随着物质层面的发展同步更新。《富足一代》试图把“为什么”从立场争辩里拎出来，去看观念如何被内化，冲突又如何形成。但读完之后，我们并没有得到一个清晰的结论，更多时候感受到的是一种氛围：人们试图对话，却又很难形成理解。
这种氛围也出现在这次访谈现场，采访很快出现了过多的预设与对抗，不少问题难以深入，争执最明显的一段发生在“性别”。
也许这场访谈能提供的，是一场关于凝视和觉察的练习：我们如何在看不清的地方继续看下去；如何在无法对话的时候，仍然保留对话的欲望。
【本期问题青年】
伊险峰，先后创办《第一财经周刊》和“好奇心日报”。大部分时间都在做媒体，也写东西。合著有《张医生与王医生》《九路口》《富足一代》。
杨樱，以《第一财经周刊》记者和编辑作为职业生涯起点，联合创办“好奇心日报”，现在是“小鸟与好奇心”创始人和主编。合著有《张医生与王医生》《九路口》《富足一代》。
陈陈，aka酒喝了一点点，「Z世代捏」专栏作者，一个在研究Z世代的年轻人
阳少，青年志执行主编
【本期指北】
05:21 什么是“富足一代”？这不仅是年轻人的画像，更是对时代的定义。
09:21 历史观的缺失与建立：杨樱谈写作这本书的初衷：不看原生家庭和成长环境，仅凭社交媒体上的标签无法判断一个人。
12:40 现场的错愕：当观念碰撞产生“断层”
16:39 关于 “傲慢”的元问题
23:36 性别议题为何没有单独成章？
30:03 “不感兴趣”能否作为一种消极反叛
44:57 新家庭主义：既反叛又依附，在物质上无法脱离父辈托举，在精神上急于寻找自我。
50:43 从2017 到2024：世界对年轻人还“好”吗？
01:01:03 “公共生活”的体感缺失，媒介变迁如何重塑共识
01:08:29 书是一个锚点，当下的分裂与债务，可能需要更久的时间去观察。
【本期音乐】
未来的主人翁——罗大佑
transatlanticism——Death Cab for Cutie
【提到的书影音】
《张医生与王医生》 —— 伊险峰、杨樱
《九路口》 —— 伊险峰、杨樱
《现代性与大屠杀》 —— 齐格蒙·鲍曼(Zygmunt Bauman)
《动物凶猛》 —— 王朔
《i世代报告——更包容、沒有叛逆期，卻也更憂鬱不安，且遲遲無法長大的一代》 —— 简·特温格(Jean Twenge)
《编码新世界——游戏化向度的网络文学》（王玉玊）
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【Logo设计】Sam
【关于我们】
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