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节目简介
来源：小宇宙
[本期内容]
广而告之！随时聊天的听友群“钟点房”已开通，添加方式为微信号“随时聊天818”全拼：suishiliaotian818。欢迎成为我们的“分分钟”，与我们一起随时聊天，策划选题，奇思妙想，快乐吐槽。我们积极鼓励和号召大家听到最后。随时聊天的高潮就是结尾。完播结尾才不虚此行！
本期是中登大青蛙#大老师做客#特别节目，我们的老朋友《睡前胡话》大老师和我们两位中女一起聊了聊父母养老。一开始我们只是从和父母一起出去旅游的时候发现他们腿脚跟不上趟儿了才猛然注意到与父母不再平等这码事，但是随着聊天的深入，我们发现其实几代人之间对那个不可回避的终点的死亡一直有各种各样的不可说和说不破。事实上我们不止聊了床前床后的照护，也聊到了对生活方式改变的担忧，对墓地的共识，对父母的理解，以及如何送终。如果你也有焦虑和恐惧，有对负责和让渡自我的拿不定主意，欢迎在留言区写下你的思考和回应。
作为独生子女的义务，我们这代人开始为父母老去后的新生活样态做心理建设。其实在那一天到来之前，或者我们的现状都还尚可——两个老人自顾自足，到处旅游，还可以互相照顾，彼此精神上支持，落到子女身上的压力尚不明显，对来自子女的关注也不强烈。我们从空巢，聊到鳏寡，意识到人生关系的各个锚点不仅可以作为精神寄托，更是人生结构中填空的可选项。然而，当人生中的某个重要支柱和关系发生变化，人生就会有一个很大的紧迫感，因为原来运行的生活逻辑要随之改变，被抽掉后的人生不再充实，需要及时增加新的人生柱子才能重新获得平衡。到时候，你怎么办，我怎么办？所以感谢一万六的选题敏感，因为这是一件真正需要在到来之前就开始好好做心理建设的事情。
我们共情父母持续慢下来的人生节奏和思维状态，因为掌控能力变低了，很多以前容易的事情，力不能及了；以前想去学习的东西，现在理解不了了；以前可以做到的事情，现在需要很多的额外动作和支撑。——但这些恰恰是还没有到那个年纪的人所无法想象和感同身受的。对刚刚褪去青涩稳定住人生的中年人来说，这种人生的交棒练习，又是一场新的考试。原来孩子与老人，与我不再齐平，原来说了你也不听，我也不再跟你一般见识，原来争辩无益，明白不明白也无所谓了。曾经父母是那个山一样伟岸的人，是那个能解决一切问题永远不会慌张的人，是那个照顾我们给我们出主意的人，仿佛一场旅行之后，他们就成了那个需要被不断停下来等的人。一方面是我们要尊重父母的慢；另一方面也要尊重父母的新现实，他们也在接受退行，承认衰老，不能再同意周围的人还在拿以前的基准线要求你。那些人生经验翻转过来的所有瞬间，需要被一一看见和理解。
困难的是，我们真的可以与父母沟通养老，进行死亡教育吗？跟自己的父母沟通和对齐对死亡的看法，会不会太残忍呢？哪怕他们说出了表面的答案，但是我们又不禁怀疑他们之中有人在撒谎吗？如果他们有了明确的解释，你会相信吗，你会照做吗？我们做什么才会真正达到了他们的意愿，满足了他们的需求和要求，这一切够了吗？如果没有沟通又不亲近，但是那些在临终阶段为病床上的人选择过度治疗的人又在为谁的感受买单？大老师说过度取决于谁是主体判断者，医学有限度，科学有明确的过度指标，可能对于某些人来说却并不够，还不够，还可以再抢救。生死最终是一场真心话大冒险，是妥协，是平衡，是海葬，树葬，还是大墓碑，还是大祠堂？我们也许会把自己都骗到，我们又能多能相信自己呢？求心安，求尽责，求名声，可是墓地为什么要有寿命，墓地为什么还要有使用权限制？如果说死后绵绵无绝期，那三代之后无人祭拜的现实如何消解？一方面我们相信人死了会变成天上的星星，死了会变成神仙在宗祠里保佑子孙后代；另一方面我们又知道三代之后祭拜的祖先只是个符号，只是一种听说，因为没有真实的交集，没有任何的记忆和重叠的人生经历，是几乎无所攀缘的陌生姓名。
我们播客的第一期谈论的是母职，谈论的是全职妈妈的让渡。五十期节目过后，我们看到的是另一个没有人重视过的自我危机，是中年人对责任的自我要求——养老与母职一样，都是面对一种人生的新需求和新必须，不得不让渡自己苦苦建立的对生活的些许掌控，要做好自我被剥夺的准备，要做无论是孩子和父母最后的依靠，支柱，情绪的容器和精神的牧场。我们之所以在这里提前做自己的心理建设，就是因为看到了让渡，意识到了牺牲，就是因为想到了一起住之后的困难重重。决定一起居家养老，和决定给孩子做妈妈的选择是一样的，只是做妈妈还可以选时机，但是父母什么时候病倒，什么时候需要你，什么时候突然降临一个会让你的生活状态大为颠覆的时刻，是未知的。
我们不仅给自己做迎接父母老去的心理准备，我们也需要为父母做相应的思想准备，从教会他们新的工具，到认可视保姆作为平衡让渡的一种选项。因为从现实到心理，都是第一次走人生平衡木的我们也无法保证：无法判断自己是会咬咬牙挺过去还是摊牌明说无法让渡自己的追求也不想要太大压力，也很难保证可以一直在一起，作为父母你得接受住养老院，你得接受自己帮助自己，你得接受抱团养老，等等。正是因为意识到自己做不到，正是理解了选择的重担，正是不知道外界的压力有多大，扛父母的期待有多重，并不知道担忧变成现实之后的现实长什么样子，不知道照顾者与被照护者的感受能否链接是否迟滞，正是因为怕怕怕，所以才有了这期选题。
好了，这就是我们的困惑，我们的恐惧，我们的焦虑，我们自我迭代的中年人的人生真人秀，这里记录了我们生命旅程的流动和思维的沉淀。感谢串台主播，感谢大家留言，与“随时聊天FM”一起思考，沉思，感慨，朋友们再见……我们下期见！
[内容时间轴]
02:04 自己养老VS父母养老
05:46 发现父母的腿脚跟不上了自己的节奏了
14:28 子女为养老的投入和老人的需求程度
17:26 养老难度取决于疾病如何降临
18:21有质量地老去的漫长晚年
21:52 当照顾另一个人本身成为一种养老的精神支柱
24:25 人生关系的各个锚点可以作为精神寄托
26:19 人生结构的填空
29:05 育子女VS养老人
30:47 持续慢下来的人生节奏和思维
35:16 调整心理上的拒绝成长和衰老
40:01 意识到孩子与老人，与我不再齐平
44:46 墓，碑，时间，自然
51:15 活着的每一天都是接近幸福
52:46 墓地我卖你三百年谁认识
54:19 不亲近你但是为何选择过度治疗
59:42 过度取决于谁是主体判断者
60:50 死亡教育与沟通
66:10 观察一代人如何曾经对待自己的上一辈
73:50 保姆作为平衡让渡的一种选项
77:05 伴侣作为关键时刻的人生支撑
80:15 独生子女的心理担忧
81:41 如何判断什么是我做不到的
83:28 如何更好支持鳏寡
87:24 从养老焦虑到临终关怀
90:30 人生在关系里的工具角色变化
[延伸信息]
46:55 纽约三一教堂
纽约三一教堂（Trinity Church）是一座位于曼哈顿下城百老汇大道与华尔街交汇处的著名圣公会教堂。教堂成立于1697年，目前的建筑是第三座，于1846年完工，。是典型的哥特复兴式建筑。它曾在很长一段时间内是纽约最高建筑，目前仍是闹市中独具历史魅力的地标，教堂内设有宁静的冥想空间，墓地中安葬着美国第一任财政部长亚历山大·汉密尔顿（Alexander Hamilton）等历史名人。
48:02 二手杰作
本片改編自羅賓威廉斯於2009年主演的電影《冠軍老爹》（又译：《世界上最伟大的父亲》）。《二手傑作》講述一位陷入中年危機的的语文老師馬寅波（于和偉 飾），為了隱藏兒子（郭麒麟 飾）因偷拍女同學而墜樓成植物人的事實，代筆寫遺書卻意外出書走紅的故事。
广而告之！随时聊天的听友群“钟点房”已开通，添加方式为微信号“随时聊天818”全拼：suishiliaotian818。欢迎成为我们的“分分钟”，与我们一起随时聊天，策划选题，奇思妙想，快乐吐槽。我们积极鼓励和号召大家听到最后。随时聊天的高潮就是结尾。完播结尾才不虚此行！
本期是中登大青蛙#大老师做客#特别节目，我们的老朋友《睡前胡话》大老师和我们两位中女一起聊了聊父母养老。一开始我们只是从和父母一起出去旅游的时候发现他们腿脚跟不上趟儿了才猛然注意到与父母不再平等这码事，但是随着聊天的深入，我们发现其实几代人之间对那个不可回避的终点的死亡一直有各种各样的不可说和说不破。事实上我们不止聊了床前床后的照护，也聊到了对生活方式改变的担忧，对墓地的共识，对父母的理解，以及如何送终。如果你也有焦虑和恐惧，有对负责和让渡自我的拿不定主意，欢迎在留言区写下你的思考和回应。
作为独生子女的义务，我们这代人开始为父母老去后的新生活样态做心理建设。其实在那一天到来之前，或者我们的现状都还尚可——两个老人自顾自足，到处旅游，还可以互相照顾，彼此精神上支持，落到子女身上的压力尚不明显，对来自子女的关注也不强烈。我们从空巢，聊到鳏寡，意识到人生关系的各个锚点不仅可以作为精神寄托，更是人生结构中填空的可选项。然而，当人生中的某个重要支柱和关系发生变化，人生就会有一个很大的紧迫感，因为原来运行的生活逻辑要随之改变，被抽掉后的人生不再充实，需要及时增加新的人生柱子才能重新获得平衡。到时候，你怎么办，我怎么办？所以感谢一万六的选题敏感，因为这是一件真正需要在到来之前就开始好好做心理建设的事情。
我们共情父母持续慢下来的人生节奏和思维状态，因为掌控能力变低了，很多以前容易的事情，力不能及了；以前想去学习的东西，现在理解不了了；以前可以做到的事情，现在需要很多的额外动作和支撑。——但这些恰恰是还没有到那个年纪的人所无法想象和感同身受的。对刚刚褪去青涩稳定住人生的中年人来说，这种人生的交棒练习，又是一场新的考试。原来孩子与老人，与我不再齐平，原来说了你也不听，我也不再跟你一般见识，原来争辩无益，明白不明白也无所谓了。曾经父母是那个山一样伟岸的人，是那个能解决一切问题永远不会慌张的人，是那个照顾我们给我们出主意的人，仿佛一场旅行之后，他们就成了那个需要被不断停下来等的人。一方面是我们要尊重父母的慢；另一方面也要尊重父母的新现实，他们也在接受退行，承认衰老，不能再同意周围的人还在拿以前的基准线要求你。那些人生经验翻转过来的所有瞬间，需要被一一看见和理解。
困难的是，我们真的可以与父母沟通养老，进行死亡教育吗？跟自己的父母沟通和对齐对死亡的看法，会不会太残忍呢？哪怕他们说出了表面的答案，但是我们又不禁怀疑他们之中有人在撒谎吗？如果他们有了明确的解释，你会相信吗，你会照做吗？我们做什么才会真正达到了他们的意愿，满足了他们的需求和要求，这一切够了吗？如果没有沟通又不亲近，但是那些在临终阶段为病床上的人选择过度治疗的人又在为谁的感受买单？大老师说过度取决于谁是主体判断者，医学有限度，科学有明确的过度指标，可能对于某些人来说却并不够，还不够，还可以再抢救。生死最终是一场真心话大冒险，是妥协，是平衡，是海葬，树葬，还是大墓碑，还是大祠堂？我们也许会把自己都骗到，我们又能多能相信自己呢？求心安，求尽责，求名声，可是墓地为什么要有寿命，墓地为什么还要有使用权限制？如果说死后绵绵无绝期，那三代之后无人祭拜的现实如何消解？一方面我们相信人死了会变成天上的星星，死了会变成神仙在宗祠里保佑子孙后代；另一方面我们又知道三代之后祭拜的祖先只是个符号，只是一种听说，因为没有真实的交集，没有任何的记忆和重叠的人生经历，是几乎无所攀缘的陌生姓名。
我们播客的第一期谈论的是母职，谈论的是全职妈妈的让渡。五十期节目过后，我们看到的是另一个没有人重视过的自我危机，是中年人对责任的自我要求——养老与母职一样，都是面对一种人生的新需求和新必须，不得不让渡自己苦苦建立的对生活的些许掌控，要做好自我被剥夺的准备，要做无论是孩子和父母最后的依靠，支柱，情绪的容器和精神的牧场。我们之所以在这里提前做自己的心理建设，就是因为看到了让渡，意识到了牺牲，就是因为想到了一起住之后的困难重重。决定一起居家养老，和决定给孩子做妈妈的选择是一样的，只是做妈妈还可以选时机，但是父母什么时候病倒，什么时候需要你，什么时候突然降临一个会让你的生活状态大为颠覆的时刻，是未知的。
我们不仅给自己做迎接父母老去的心理准备，我们也需要为父母做相应的思想准备，从教会他们新的工具，到认可视保姆作为平衡让渡的一种选项。因为从现实到心理，都是第一次走人生平衡木的我们也无法保证：无法判断自己是会咬咬牙挺过去还是摊牌明说无法让渡自己的追求也不想要太大压力，也很难保证可以一直在一起，作为父母你得接受住养老院，你得接受自己帮助自己，你得接受抱团养老，等等。正是因为意识到自己做不到，正是理解了选择的重担，正是不知道外界的压力有多大，扛父母的期待有多重，并不知道担忧变成现实之后的现实长什么样子，不知道照顾者与被照护者的感受能否链接是否迟滞，正是因为怕怕怕，所以才有了这期选题。
好了，这就是我们的困惑，我们的恐惧，我们的焦虑，我们自我迭代的中年人的人生真人秀，这里记录了我们生命旅程的流动和思维的沉淀。感谢串台主播，感谢大家留言，与“随时聊天FM”一起思考，沉思，感慨，朋友们再见……我们下期见！
[内容时间轴]
02:04 自己养老VS父母养老
05:46 发现父母的腿脚跟不上了自己的节奏了
14:28 子女为养老的投入和老人的需求程度
17:26 养老难度取决于疾病如何降临
18:21有质量地老去的漫长晚年
21:52 当照顾另一个人本身成为一种养老的精神支柱
24:25 人生关系的各个锚点可以作为精神寄托
26:19 人生结构的填空
29:05 育子女VS养老人
30:47 持续慢下来的人生节奏和思维
35:16 调整心理上的拒绝成长和衰老
40:01 意识到孩子与老人，与我不再齐平
44:46 墓，碑，时间，自然
51:15 活着的每一天都是接近幸福
52:46 墓地我卖你三百年谁认识
54:19 不亲近你但是为何选择过度治疗
59:42 过度取决于谁是主体判断者
60:50 死亡教育与沟通
66:10 观察一代人如何曾经对待自己的上一辈
73:50 保姆作为平衡让渡的一种选项
77:05 伴侣作为关键时刻的人生支撑
80:15 独生子女的心理担忧
81:41 如何判断什么是我做不到的
83:28 如何更好支持鳏寡
87:24 从养老焦虑到临终关怀
90:30 人生在关系里的工具角色变化
[延伸信息]
46:55 纽约三一教堂
纽约三一教堂（Trinity Church）是一座位于曼哈顿下城百老汇大道与华尔街交汇处的著名圣公会教堂。教堂成立于1697年，目前的建筑是第三座，于1846年完工，。是典型的哥特复兴式建筑。它曾在很长一段时间内是纽约最高建筑，目前仍是闹市中独具历史魅力的地标，教堂内设有宁静的冥想空间，墓地中安葬着美国第一任财政部长亚历山大·汉密尔顿（Alexander Hamilton）等历史名人。
48:02 二手杰作
本片改編自羅賓威廉斯於2009年主演的電影《冠軍老爹》（又译：《世界上最伟大的父亲》）。《二手傑作》講述一位陷入中年危機的的语文老師馬寅波（于和偉 飾），為了隱藏兒子（郭麒麟 飾）因偷拍女同學而墜樓成植物人的事實，代筆寫遺書卻意外出書走紅的故事。
