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节目简介
来源：小宇宙
【聊天的人】
Btr（作家、译者、播客《上海胶囊》主播）
孙哲（上海财经大学社会学系副教授、播客《社会学人》主播）
关雅荻（狂喜播客节创始人、播客《开放对话》主播）
梵一如
【聊到的作品】
电影《菜肉馄饨》
电影《好东西》（导演：邵艺辉）
电影《爱情神话》（导演：邵艺辉）
电影《哀乐中年》（导演：桑弧）
电影《苏州河》（导演：娄烨）
电影《大城小事》（导演：叶伟信）
电影《宅男电台》（导演：程亮）
电影《股疯》（导演：李国立，主演：潘虹、刘青云）
英国纪录片《Shanghai Vice》（导演：Phil Agland）
【时间轴】
06:30 山东主播关雅荻开场定基调：上海是独一无二的国际大都市
07:50 精密的疏离感&折叠的烟火气
12:00 《菜肉馄饨》拍的是谁的上海？
15:50 《菜肉馄饨》的导演性在哪里？
22:20 真诚的背景板 被过滤的复杂性
27:00 无处不在的身份辨别与都市空间的舞台感
33:50 政治正确到像一部官方文旅宣传片
36:20 表现男男女女之事的《繁花》反而是真实的
40:35 拍老父亲与Gay儿子的纠葛才是上海性
46:00 桑弧导演1949年的《哀乐中年》已充满城市性
48:00 荠菜馄饨or菜肉馄饨，馅料里面的时令讲究
51:15 人口流动和世代更替对于上海性的理解不同
56:20 btr：流畅与轻盈的《好东西》是近年最佳上海电影
1:00:30 邵艺辉拍的上海是生活场景，不是景观
1:04:00 上海话与上海人的identity
1:14:45 迪士尼的烟花、静安寺的奶茶店还有《爱情神话》
1:16:25 “上海性”就是“复活性”（Resurrection）
1:22:00 大城市是个容易，可以承载梦想与故事
1:24:20 根植于纽约的伍迪艾伦 伍迪艾伦镜头里的纽约
1:30:10 青岛、香港是海的文化，而上海是江的文化
1:34:20 《上海胶囊》的声音乡愁、时空记忆碎片
1:48:20 关雅荻推荐看1930-1940年代上海老电影
1:50:00 孙哲推荐：《苏州河》、《大城小事》、《宅男电台》
1:55:10 关雅荻的上海年末记忆：半夜的挖掘机
2:00:00 btr推荐：《股疯》
2:04:30 梵一如推荐：《Her》
2:05:35 上海代表一种“激进的未来性”
【剪辑】
梵一如
【片尾曲】
顶楼的马戏团 - “你上海了我，还一笑而过”
【收听方式】
推荐您使用小宇宙app、苹果播客、喜马拉雅、网易云音乐、蜻蜓FM等平台订阅收听《井户端会议》
【制作】
番薯剥壳工作室（Yakimo Studio）
Btr（作家、译者、播客《上海胶囊》主播）
孙哲（上海财经大学社会学系副教授、播客《社会学人》主播）
关雅荻（狂喜播客节创始人、播客《开放对话》主播）
梵一如
【聊到的作品】
电影《菜肉馄饨》
电影《好东西》（导演：邵艺辉）
电影《爱情神话》（导演：邵艺辉）
电影《哀乐中年》（导演：桑弧）
电影《苏州河》（导演：娄烨）
电影《大城小事》（导演：叶伟信）
电影《宅男电台》（导演：程亮）
电影《股疯》（导演：李国立，主演：潘虹、刘青云）
英国纪录片《Shanghai Vice》（导演：Phil Agland）
【时间轴】
06:30 山东主播关雅荻开场定基调：上海是独一无二的国际大都市
07:50 精密的疏离感&折叠的烟火气
12:00 《菜肉馄饨》拍的是谁的上海？
15:50 《菜肉馄饨》的导演性在哪里？
22:20 真诚的背景板 被过滤的复杂性
27:00 无处不在的身份辨别与都市空间的舞台感
33:50 政治正确到像一部官方文旅宣传片
36:20 表现男男女女之事的《繁花》反而是真实的
40:35 拍老父亲与Gay儿子的纠葛才是上海性
46:00 桑弧导演1949年的《哀乐中年》已充满城市性
48:00 荠菜馄饨or菜肉馄饨，馅料里面的时令讲究
51:15 人口流动和世代更替对于上海性的理解不同
56:20 btr：流畅与轻盈的《好东西》是近年最佳上海电影
1:00:30 邵艺辉拍的上海是生活场景，不是景观
1:04:00 上海话与上海人的identity
1:14:45 迪士尼的烟花、静安寺的奶茶店还有《爱情神话》
1:16:25 “上海性”就是“复活性”（Resurrection）
1:22:00 大城市是个容易，可以承载梦想与故事
1:24:20 根植于纽约的伍迪艾伦 伍迪艾伦镜头里的纽约
1:30:10 青岛、香港是海的文化，而上海是江的文化
1:34:20 《上海胶囊》的声音乡愁、时空记忆碎片
1:48:20 关雅荻推荐看1930-1940年代上海老电影
1:50:00 孙哲推荐：《苏州河》、《大城小事》、《宅男电台》
1:55:10 关雅荻的上海年末记忆：半夜的挖掘机
2:00:00 btr推荐：《股疯》
2:04:30 梵一如推荐：《Her》
2:05:35 上海代表一种“激进的未来性”
【剪辑】
梵一如
【片尾曲】
顶楼的马戏团 - “你上海了我，还一笑而过”
【收听方式】
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【制作】
番薯剥壳工作室（Yakimo Studio）
评价
空空如也
小宇宙热评
丝带酱
3个月前
上海
11
那么重要的Btr老师竟然才来🤭 Btr老师的公众号总是让我喜忧参半地意识到怎么又晚睡了但是看到了有意思的推文会心一笑😉
丝带酱
3个月前
上海
10
那么重要的Btr老师竟然才来🤭 Btr老师的公众号总是让我喜忧参半地意识到怎么又晚睡了但是看到了有意思的推文会心一笑😉
丝带酱
3个月前
上海
9
那么重要的Btr老师竟然才来🤭 Btr老师的公众号总是让我喜忧参半地意识到怎么又晚睡了但是看到了有意思的推文会心一笑😉
Tothenorth
3个月前
北京
8
起名小天才，发挥稳定
HD43920n
3个月前
上海
7
2:10:58 结尾曲又难听又好听是怎么做到的😂
Tothenorth
3个月前
北京
7
起名小天才，发挥稳定
Tothenorth
3个月前
北京
7
起名小天才，发挥稳定
一只娜
2个月前
上海
6
1:05:00 确实踩雷了，我虽然同意导演是充满了上海性的，但是还是想要多一点上海话电影。不说上海话，不是什么好事情，上海人需要上海话！不能因为有上海性就不要上海话了哇。（对不起关老师，这就是你外地人了
HD929839f
3个月前
上海
5
57:52 没有关雅迪在好东西里的3秒钟，好东西就废了。最佳男主没提名吗？黑幕
Teeother
3个月前
上海
5
1:43:13 上海人表示听得酣畅淋漓，正好再去刷一下提到的影视作品shanghai vice get😏
HD929839f
3个月前
上海
5
57:52 没有关雅迪在好东西里的3秒钟，好东西就废了。最佳男主没提名吗？黑幕
Pastis
3个月前
江苏
4
1:56:55 很期待关老师挖掘机的影像
李晨-煊安
3个月前
北京
4
北京看这电影的都是老太太。可能都是一辈子生活在北京的上海人吧。曾经中央台有个节目采访一对 70 多岁的双胞胎，老人，一个一辈子在上海工作生活，另一个一辈子在北京，几十年下来，差异挺大的，还是南方人生活好，长寿。几千年都是，北京生活着一批上海人，有一次，再协和医院碰到的手术医生，是 70 几岁的上海人，手很稳，身体，精神很好，反应很快，很精明，70 多岁还返聘做手术，算起来，她刚毕业进协和时，她领导还是林巧稚
Teeother
3个月前
上海
4
1:43:13 上海人表示听得酣畅淋漓，正好再去刷一下提到的影视作品shanghai vice get😏
李晨-煊安
3个月前
北京
4
北京看这电影的都是老太太。可能都是一辈子生活在北京的上海人吧。曾经中央台有个节目采访一对 70 多岁的双胞胎，老人，一个一辈子在上海工作生活，另一个一辈子在北京，几十年下来，差异挺大的，还是南方人生活好，长寿。几千年都是，北京生活着一批上海人，有一次，再协和医院碰到的手术医生，是 70 几岁的上海人，手很稳，身体，精神很好，反应很快，很精明，70 多岁还返聘做手术，算起来，她刚毕业进协和时，她领导还是林巧稚
Teeother
3个月前
上海
4
1:43:13 上海人表示听得酣畅淋漓，正好再去刷一下提到的影视作品shanghai vice get😏
HD929839f
3个月前
上海
4
57:52 没有关雅迪在好东西里的3秒钟，好东西就废了。最佳男主没提名吗？黑幕
录梦白Aising
3个月前
上海
3
1:13:07 我天，“上海话在上海文艺作品里的非必要性”这段我听得都感觉抖豁...作为聚焦地域文化的创作者，就是看其最高创作目的：A：作品性最高。B：展示/保护方言最高。能做A的可以顺大便实现B，但是B无法导向A。在涉及地域和方言的创作中是很容易滑向B的，而一个真正以A为原则的创作者可以将一切材料和概念都重新炼金，我管你是景观化的、陈旧的、争议的、流不流行方不方言的，都能通过其艺术主体性去提炼，重塑和创造，所以连“方言到底有没有必要”的讨论对A类作者也没必要，就像邵艺辉就完全没被这个事儿困扰，不在这聚焦。但对B类创作者和热爱地域文化的受众，这句话听起来就有种攻击性，我猜关老师想表达的是“关于上海的作品里的沪语含量要围绕其作品需求而定”（🐶
历历在目有梗星人
3个月前
上海
3
1:17:18 只有申花才能代表上海，如果说这个头衔不在了，只能说没有一支运动队能代表上海了，不存在其他队伍也能代表上海的说法
米小珈
3个月前
上海
3
1:26:45 逝—上海冬夜的爱与死.Love and Death in Shanghai.2007 小破站有一点
完整版是 shanghai vice 有 6 个小时 这个得去油管
录梦白Aising
3个月前
上海
3
1:13:07 我天，“上海话在上海文艺作品里的非必要性”这段我听得都感觉抖豁...作为聚焦地域文化的创作者，就是看其最高创作目的：A：作品性最高。B：展示/保护方言最高。能做A的可以顺大便实现B，但是B无法导向A。在涉及地域和方言的创作中是很容易滑向B的，而一个真正以A为原则的创作者可以将一切材料和概念都重新炼金，我管你是景观化的、陈旧的、争议的、流不流行方不方言的，都能通过其艺术主体性去提炼，重塑和创造，所以连“方言到底有没有必要”的讨论对A类作者也没必要，就像邵艺辉就完全没被这个事儿困扰，不在这聚焦。但对B类创作者和热爱地域文化的受众，这句话听起来就有种攻击性，我猜关老师想表达的是“关于上海的作品里的沪语含量要围绕其作品需求而定”（🐶
历历在目有梗星人
3个月前
上海
3
1:17:18 只有申花才能代表上海，如果说这个头衔不在了，只能说没有一支运动队能代表上海了，不存在其他队伍也能代表上海的说法
一只娜
2个月前
上海
3
1:05:00 确实踩雷了，我虽然同意导演是充满了上海性的，但是还是想要多一点上海话电影。不说上海话，不是什么好事情，上海人需要上海话！不能因为有上海性就不要上海话了哇。（对不起关老师，这就是你外地人了
录梦白Aising
3个月前
上海
3
1:13:07 我天，“上海话在上海文艺作品里的非必要性”这段我听得都感觉抖豁...作为聚焦地域文化的创作者，就是看其最高创作目的：A：作品性最高。B：展示/保护方言最高。能做A的可以顺大便实现B，但是B无法导向A。在涉及地域和方言的创作中是很容易滑向B的，而一个真正以A为原则的创作者可以将一切材料和概念都重新炼金，我管你是景观化的、陈旧的、争议的、流不流行方不方言的，都能通过其艺术主体性去提炼，重塑和创造，所以连“方言到底有没有必要”的讨论对A类作者也没必要，就像邵艺辉就完全没被这个事儿困扰，不在这聚焦。但对B类创作者和热爱地域文化的受众，这句话听起来就有种攻击性，我猜关老师想表达的是“关于上海的作品里的沪语含量要围绕其作品需求而定”（🐶
历历在目有梗星人
3个月前
上海
3
1:17:18 只有申花才能代表上海，如果说这个头衔不在了，只能说没有一支运动队能代表上海了，不存在其他队伍也能代表上海的说法
无尽的玩笑mo
3个月前
山东
2
1:25:53 90年前后全国治安都不怎么好，我生活在90年代时候经历很多古惑仔和地方地痞，是那时代被抹去的东西。
仙人掌的花
3个月前
上海
2
樊老师btr老师，这么乍劲的节目，不叫上顶马陆晨来参与讨论真是遗憾了（尤其还套用了他歌名😂），谈邵艺辉电影我觉得他肯定能和你们擦出火花～🤭
蝉的夏天
2个月前
江苏
2
Btr有种上海人特有的机灵和轻盈感
雪小狼Charlene
2个月前
上海
2
08:33 精密的疏离感，折叠的烟火气，这样对上海的描述一下子感觉很精准，期待多多展开
那些年那些人那些破事
2个月前
上海
2
1:24:18 木村拓哉和林志玲的《月之恋人》开篇也用影像留下了十五年前的张园
YUMI酱
2个月前
澳大利亚
2
又Q到了上次上海闲话里阿拉湉湉这个模版，就是不会说的上海话阿拉用英文来填🤣真的很喜欢番薯和不同的背景的人探讨什么是上海性的影视作品，也真的非常认同上海性不单单是和平饭店，蝴蝶酥，它应该是可以让久居上海的来自世界各地的人产生共鸣：哇噻，个老上海的嘛。btw，前两天看了小畅的直播加上这两天番薯一直说到蝴蝶酥，唔忍不住就去Costco买了一大盒made in USA的蝴蝶酥，却意外觉得好吃哎！
HD137969i
2个月前
北京
2
究竟什么是上海性，雅迪的上海性似乎是都市性，只是叫上海
吉祥天
3个月前
上海
2
1:27:08 B站的陈小姐的十五楼最近讲了shanghai vice从上海女性的生命活力来讲
无尽的玩笑mo
3个月前
山东
2
我记得我看第一部上海题材的，是女篮五号。那时候看红色娘子军知道谢晋导演。那时候八岁的我看地方的影视频道啥都不懂，啥都看。女篮五号虽然我也不记得太多，不过那时候觉得打篮球很酷，却又很帅气，特别是后面比赛部分，记得一些内容，挺影响我那时候打篮球的，虽然我打的很一般
sandy_xm
3个月前
上海
2
我感觉爱情神话比好东西好看多了，好东西是外地人在上海的生活，爱情神话是上海人在上海的生活
无尽的玩笑mo
3个月前
山东
2
1:25:53 90年前后全国治安都不怎么好，我生活在90年代时候经历很多古惑仔和地方地痞，是那时代被抹去的东西。
仙人掌的花
3个月前
上海
2
樊老师btr老师，这么乍劲的节目，不叫上顶马陆晨来参与讨论真是遗憾了（尤其还套用了他歌名😂），谈邵艺辉电影我觉得他肯定能和你们擦出火花～🤭
米小珈
3个月前
上海
2
1:26:45 逝—上海冬夜的爱与死.Love and Death in Shanghai.2007 小破站有一点
完整版是 shanghai vice 有 6 个小时 这个得去油管
HD43920n
3个月前
上海
2
2:10:58 结尾曲又难听又好听是怎么做到的😂
蝉的夏天
2个月前
江苏
2
Btr有种上海人特有的机灵和轻盈感
无尽的玩笑mo
3个月前
山东
2
我记得我看第一部上海题材的，是女篮五号。那时候看红色娘子军知道谢晋导演。那时候八岁的我看地方的影视频道啥都不懂，啥都看。女篮五号虽然我也不记得太多，不过那时候觉得打篮球很酷，却又很帅气，特别是后面比赛部分，记得一些内容，挺影响我那时候打篮球的，虽然我打的很一般
sandy_xm
3个月前
上海
2
我感觉爱情神话比好东西好看多了，好东西是外地人在上海的生活，爱情神话是上海人在上海的生活
无尽的玩笑mo
3个月前
山东
2
1:25:53 90年前后全国治安都不怎么好，我生活在90年代时候经历很多古惑仔和地方地痞，是那时代被抹去的东西。
仙人掌的花
3个月前
上海
2
樊老师btr老师，这么乍劲的节目，不叫上顶马陆晨来参与讨论真是遗憾了（尤其还套用了他歌名😂），谈邵艺辉电影我觉得他肯定能和你们擦出火花～🤭
Ayamayday
3个月前
上海
1
31:03 我老婆最喜欢讲的一句话就是，“你过南浦大桥收费吗，个么浦东浦西是上海，我们崇明要收费的不是上海”我一个310104都觉得超有道理，哈哈哈
王tintin
2个月前
上海
1
1:32:26 连从舟山去普陀山的船都比黄浦江的摆渡船颠得厉害2333
大叮铛
3个月前
上海
1
50:23 蹦迪宁讲“裹馄饨”
仙人掌的花
3个月前
上海
1
1:30:34 腾江浮尸
Brianna_iUCl
2个月前
英国
1
开封人很喜欢说英文单词😃
Pastis
3个月前
江苏
1
1:56:55 很期待关老师挖掘机的影像
米小珈
3个月前
上海
1
1:26:45 逝—上海冬夜的爱与死.Love and Death in Shanghai.2007 小破站有一点
完整版是 shanghai vice 有 6 个小时 这个得去油管
HD43920n
3个月前
上海
1
2:10:58 结尾曲又难听又好听是怎么做到的😂
Pastis
3个月前
江苏
1
1:56:55 很期待关老师挖掘机的影像
Peterxuduck
3个月前
英国
0
1:57:12 哈哈哈哈 英国有个游乐场 叫 Diggerland！欢喜关老师带孩子来玩🤓
许许许诺
3个月前
上海
0
梵叔，这期是真好听，但片尾曲也是真的难听（松弛）哈哈哈哈哈（非常上海了）🤣
无尽的玩笑mo
3个月前
山东
0
56:58 我第二是好东西，第一是雄狮少年2，都是上海的故事。
大叮铛
3个月前
上海
0
50:23 蹦迪宁讲“裹馄饨”
Peterxuduck
3个月前
英国
0
赶紧去搜shanghai vice！
Peterxuduck
3个月前
英国
0
1:57:12 哈哈哈哈 英国有个游乐场 叫 Diggerland！欢喜关老师带孩子来玩🤓
一只娜
2个月前
上海
0
1:05:00 确实踩雷了，我虽然同意导演是充满了上海性的，但是还是想要多一点上海话电影。不说上海话，不是什么好事情，上海人需要上海话！不能因为有上海性就不要上海话了哇。（对不起关老师，这就是你外地人了
