本期节目为话剧九人热血女子群像作品《翻山海》上海首演后的对谈活动“主场：她们成为创造者”的录音整理。

我们邀请到了《山花烂漫时》编剧袁子弹、壹心娱乐创始合伙人陈洁、媒体人康堤以及《翻山海》的编剧导演朱虹璇，在剧场开启一场深度对谈，分享她们如何用双手做事、又如何开辟那方“她主场”。

“大山”“女校”“一群不被看好的女士”，当我们提起这几个关键词时：

这既可以是《山花烂漫时》的故事。张桂梅校长从零开始创建华坪女校，并带着女校的姑娘们共同攀登。她们飞出大山，扎根各行各业，拥有了前所未有的自由。

这也可以是《翻山海》的故事。校长陆斯年希望学生们拥有力量与体魄，决心组建一支女子篮球队，几代女性在此相遇。她们通过篮球这个媒介，在一次次奔跑、对抗与跌倒中，学会了坚韧、信赖以及如何直面生命中的不公与困惑。

袁子弹坦言两部作品在主题上的相似性，共鸣于《翻山海》中三山女篮的蓬勃热血；朱虹璇也共情于《山花》对于张桂梅校长的人物塑造——这是一个能做成事的人，而非传统的“英模”。

当女性创作者们通过一部部具体的作品不断拓宽“女性叙事”的边界时，女性领导者也在主动“伸出手来”。

在女性题材还不足够被重视的时代，壹心娱乐创始人，同样也是制片人的陈洁就开始关注处于不同身份、状态的女性故事，先后操刀制作了《滚蛋吧！肿瘤君》《找到你》等华语女性题材电影。

在乌镇戏剧节看到《春逝》后，她主动去结识朱虹璇，不为任何功利的目的，只想表达对于女创的喜爱。

在这场对谈中，她们分享对于《翻山海》《山花烂漫时》两部作品的观察，也直面“女性群像作品分配困难”的批评之声，她们聊起那些被记住、也险些被遗忘的“不公”，也探讨“女性掌权者”面临的新的问题。

本期嘉宾：

袁子弹：中国内地著名编剧、作家，《山花烂漫时》《欢乐颂》（第一季、第二季）编剧。

陈洁：壹心娱乐创始合伙人，壹线影业CEO。以出品人、监制、策划身份参与多部影视作品：电影《滚蛋吧!肿瘤君》《找到你》；电视剧《和平饭店》《闪光少女》；话剧《浮士德》等。

朱虹璇：《翻山海》编剧、导演，话剧九人创始人。

嘉宾主持：

康堤：媒体人，播客《展开讲讲》《西西弗高速》主播

本期TimeLine：

关于话剧《翻山海》

02:23 特别喜欢的台词：“愤怒是一种有用的东西”“大战当前，我们未必能赢。那就一起去经历失败”

06:32 双卡带来的新体验：一群女生在一起度过一段集中的时光充满了团结

07:43 找到同类的力量后会更加勇于反抗：周苔的演员要剪寸头，发现女生的寸头要比男生的贵一倍，和店长battle：“从来如此便是对的吗？”

女性创作中的困境与真实

10:48 《山花烂漫时》刚开播遭受抨击：“你们为什么要写一个这么假的故事。”过了几天又来道歉“我没想到这是一个真实的人和故事。”

15:00 《山花烂漫时》对张桂梅老师的塑造的独特之处——这是一个能做成事的人

18:52 被创造的女性样本仍然太少，尤其是试图获取权力的女性，当女孩们在青少年时期想象未来时，榜样可能没有那么多

33:08 为什么女性总在“抱怨”？过得不好就是有权利讲，女性困境就是房间里的大象

41:08 “如果作品不是真实反映我们生活的环境，那才是虚伪的创作 ”

女性创作的视野

42:30 女性是内容消费市场最大的性别群体，但满足女性观众需求的内容还没有那么丰富

44:50 从《欢乐颂》到《山花烂漫时》不止是创作的主动选择，也是身处环境中的结果

47:49 要鼓励微小的改变，也允许落后想法的存在，那是最需要帮助的一批人

50:27 创作者要解答自身现阶段人生的困惑：我们是如何变强的

当女性成为掌权者

56:00 作为领导者——“准确是最大的善意”

1:00:45 一个组织的存续应该秉承优胜劣汰的法则，还是充分考虑机会公平？

1:03:25 跟愉快的人一起工作，每分钟都想创造，不拿出点绝活都觉得不好意思

谈论自己的才华

1:06:15 “我特别主动地释放我的欣赏、善意和喜欢”

1:07:16 “我最大的优点是始终充满野心和欲望”

1:10:04 “我们之所以会坐在这里，都是因为一份朴素的‘相信’”

观众提问环节

1:15:08 群像中有人非常夺目，有人可能沦为背景板，如何取舍或抉择

1:17:30 今年打磨《翻山海》剧本的深刻体会 ：在主角光环之外写角色的变化，用细节塑造人物，而非结果塑造人物

1:18:32 要允许一部分人就是背景板，但也要写清Ta为什么是背景板，以及如何自我成长

1:19:37 群像写作技巧：让人物集中在大事件中，牵涉到越多人越好

1:21:29 表白小康，以及作为话剧九人的老朋友，九人的作品是否会对你的“主场作战”有所启发，以及是否有《三妇志异》的超前点映？

1:21:55 《三妇志异》是个了不起的策划，一直想看女性重述历史

关于话剧九人：

话剧九人是一支由北京大学校友创立、拥有丰富创造力与高口碑的青年戏剧团队。

自2012年至今，九人已走至成立以来第十四个年头。话剧九人坚持原创剧目的创作、演绎，希望在剧作中照见现实的社会、呈现真诚的思考。话剧九人已出品、制作的代表作现有《翻山海》《庭前》《对称性破缺》《双枰记》《春逝》《四张机》《落梅风》等。

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