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节目简介
来源：小宇宙
这是「世纪经典」这个专题的第三集。关于专题的起源和定位，请各位听友参考之前那期免费的导语。
之前2000年我们聊的是贝塔·拉尔的《鲸鱼马戏团》，2001年聊了《黑鹰坠落》，今天这期是《谍影重重》全系列。
也预告一下，再下集2003年我们准备的是关于《杀死比尔》系列。
「世纪经典」专题的定价规则是，体量总计不少于26集，单集价格是8.9元，打包价格是189元。
和以前一样，如果买过单集之后将来重新想打包，小宇宙平台有自动抵扣的功能，会把之前单集已经支付过的费用，按比例扣除，不会造成浪费。
点击这个链接，可以直达专题购买：世纪经典专题
重要提醒：如果将上述链接分享至微信，然后在微信内打开链接，登录小宇宙后点击「立即购买」，可以为我们省下 30%「苹果税」扣点，感谢支持！
主播：
老马：一个中年影评人，在播客领域重新出发。关于电影，了解的东西还不算少。
阿吴：也是一个中年影评人，也要在播客领域重新出发，有很多观点挑战多数人的常识。
详细时间轴：
00:01:03 间谍片的前史和后冷战、后911转型
* 阿吴最喜欢的一部《谍影重重》和大家不一样
* 间谍片就分两类：宣传和反思
* 弗里茨·朗《间谍》是一个源头
* 邦德的享乐主义也是一种宣传
* 隐蔽战线的工作者
* 苏联的间谍神话
* 《柏林谍影》的质疑和反思
* 《伊普克雷斯档案》黑化情报系统
* 康拉德、毛姆、格雷厄姆·格林
* 《秃鹰七十二小时》
* 间谍的疲惫和忧郁
* 希区柯克的中间状态
* 后冷战时期的身份危机
* 《碟中谍》为抽象正义而战
* 亚洲的冷战后遗症还在
* 《潜伏》和《风筝》
* 阿吴大爱《无悔追踪》
* 哈特、奈格里的帝国概念要升级
* 德勒兹的控制社会
* 阿甘本的例外状态
* 大反派足不出户
* 暗杀美国人从奥巴马开始
* 爽感来自于个体碾压国家机器
* 伯恩的觉醒来源于身体和情绪的本能
* 身份在不断重新生产，还要身份干什么？
00:29:57 项目背景
* 环球选择道格·里曼
* 00年代是独立导演的春天
* 里曼的家学渊源
* 苛刻的里曼
* 如何选择反派
* 豺狼卡洛斯
* 叙事是逃亡模式
* 智斗的巨大爽感
* 信息不对称
00:36:31 全新的动作设计风格
* 菲律宾的卡利武术
* 拳击手的走路姿势
* 西部片的拳击回合制
* 李小龙的速度革命
* 伊诺山度武术学院
* 查克·诺里斯、尚格云顿、史蒂芬·席格尔改革B级片
* 成龙和《黑客帝国》的影响
* 动作指导杰夫·伊马达
* 卡利的训练逻辑
* 先器械再徒手
* 因地制宜
* 最小动作原则
* 滑铁卢车站动作戏的连环设计
* 控制格斗距离
* 白猿托桃
* 截拳道和咏春
* 再谈徐浩峰
00:51:30 《伯恩的身份》
* 皮特的张扬
* 达蒙的脆弱感
* 斯蒂尔斯的大学生气质
* 什么是绊脚石计划？
* 反派人设的演变
* 从冷战到反恐
* 副局长有好人有坏人
* 良知觉醒的传染力
* 苏黎世大使馆的逃跑
* 巴黎公寓的悬念三段式结构
* Mini Cooper的追车戏
* 全新的枪战逻辑
* 人肉电梯
01:05:38 《伯恩的霸权》
* 为什么换格林格拉斯？
* 主流版的肯·洛奇
* 俄罗斯的私有化
* 情报的商品化
* 女主角被杀的套路
* 视觉风格的变化
* 利用门缝观察脚步变化
* 寻找兰迪的妙计
* 每个动作都有后手
01:16:56 《伯恩的最后通牒》
* 从危机的中间状态切入
* 大领导的黑化
* 绊脚石到黑蔷薇
* 打着反恐的旗号，无限扩大权力
* 丹吉尔追杀大戏
* 为什么总是勒脖子？
* 反复调虎离山
01:24:16 剪辑风格
* 一种系统性风格
* 看晕看吐是真的
* 不仅是数学意义上的快
* 隐约的一瞥
* 碎片化
* 剪辑风格的递进
* 打断式
* 动作过程非完整
* 观众脑补重建
* 建构剪辑和《阿尔及尔之战》
* 并非为了把观众搞晕
* 滑铁卢车站的宏观调度
* 剪辑风格和动作设计的关系
* 遮掩缺陷
* 为什么可以骗过观众的大脑？
* 观众无视剪辑的心理基础
* 视觉线索构建无缝感知
01:40:32 第四、五部是狗尾续貂吗？
* 吉尔罗伊的升级策略
* 伯恩困境的翻转
* 女性角色的完整性
* 网络科技元素
* 父亲线索是最大败笔
* 削弱了三部曲的道德力量
* 为什么有些系列电影只能拍三部曲？
01:50:59 类型片的批判性
* 《无间道》《谍影重重》是全球范围内最佳
* 为什么类型片也有颠覆性？
* 类型片的公共性
* 批判性寄生于商业性中
* 好的类型片追求的是差异化
* 类型片内在逻辑的演化
* 当现实焦虑和商业逻辑交叉
* 神话的建立、解构、再建立
* 《杀死比尔》关注的是类型规则本身
* 下期再见
推荐关注：
* 电影巨辩的轻量版：电影巨辩5min
* 电影巨辩付费专辑：为了华语电影
联系：
* 邮箱：[email protected]
之前2000年我们聊的是贝塔·拉尔的《鲸鱼马戏团》，2001年聊了《黑鹰坠落》，今天这期是《谍影重重》全系列。
也预告一下，再下集2003年我们准备的是关于《杀死比尔》系列。
「世纪经典」专题的定价规则是，体量总计不少于26集，单集价格是8.9元，打包价格是189元。
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老马：一个中年影评人，在播客领域重新出发。关于电影，了解的东西还不算少。
阿吴：也是一个中年影评人，也要在播客领域重新出发，有很多观点挑战多数人的常识。
详细时间轴：
00:01:03 间谍片的前史和后冷战、后911转型
* 阿吴最喜欢的一部《谍影重重》和大家不一样
* 间谍片就分两类：宣传和反思
* 弗里茨·朗《间谍》是一个源头
* 邦德的享乐主义也是一种宣传
* 隐蔽战线的工作者
* 苏联的间谍神话
* 《柏林谍影》的质疑和反思
* 《伊普克雷斯档案》黑化情报系统
* 康拉德、毛姆、格雷厄姆·格林
* 《秃鹰七十二小时》
* 间谍的疲惫和忧郁
* 希区柯克的中间状态
* 后冷战时期的身份危机
* 《碟中谍》为抽象正义而战
* 亚洲的冷战后遗症还在
* 《潜伏》和《风筝》
* 阿吴大爱《无悔追踪》
* 哈特、奈格里的帝国概念要升级
* 德勒兹的控制社会
* 阿甘本的例外状态
* 大反派足不出户
* 暗杀美国人从奥巴马开始
* 爽感来自于个体碾压国家机器
* 伯恩的觉醒来源于身体和情绪的本能
* 身份在不断重新生产，还要身份干什么？
00:29:57 项目背景
* 环球选择道格·里曼
* 00年代是独立导演的春天
* 里曼的家学渊源
* 苛刻的里曼
* 如何选择反派
* 豺狼卡洛斯
* 叙事是逃亡模式
* 智斗的巨大爽感
* 信息不对称
00:36:31 全新的动作设计风格
* 菲律宾的卡利武术
* 拳击手的走路姿势
* 西部片的拳击回合制
* 李小龙的速度革命
* 伊诺山度武术学院
* 查克·诺里斯、尚格云顿、史蒂芬·席格尔改革B级片
* 成龙和《黑客帝国》的影响
* 动作指导杰夫·伊马达
* 卡利的训练逻辑
* 先器械再徒手
* 因地制宜
* 最小动作原则
* 滑铁卢车站动作戏的连环设计
* 控制格斗距离
* 白猿托桃
* 截拳道和咏春
* 再谈徐浩峰
00:51:30 《伯恩的身份》
* 皮特的张扬
* 达蒙的脆弱感
* 斯蒂尔斯的大学生气质
* 什么是绊脚石计划？
* 反派人设的演变
* 从冷战到反恐
* 副局长有好人有坏人
* 良知觉醒的传染力
* 苏黎世大使馆的逃跑
* 巴黎公寓的悬念三段式结构
* Mini Cooper的追车戏
* 全新的枪战逻辑
* 人肉电梯
01:05:38 《伯恩的霸权》
* 为什么换格林格拉斯？
* 主流版的肯·洛奇
* 俄罗斯的私有化
* 情报的商品化
* 女主角被杀的套路
* 视觉风格的变化
* 利用门缝观察脚步变化
* 寻找兰迪的妙计
* 每个动作都有后手
01:16:56 《伯恩的最后通牒》
* 从危机的中间状态切入
* 大领导的黑化
* 绊脚石到黑蔷薇
* 打着反恐的旗号，无限扩大权力
* 丹吉尔追杀大戏
* 为什么总是勒脖子？
* 反复调虎离山
01:24:16 剪辑风格
* 一种系统性风格
* 看晕看吐是真的
* 不仅是数学意义上的快
* 隐约的一瞥
* 碎片化
* 剪辑风格的递进
* 打断式
* 动作过程非完整
* 观众脑补重建
* 建构剪辑和《阿尔及尔之战》
* 并非为了把观众搞晕
* 滑铁卢车站的宏观调度
* 剪辑风格和动作设计的关系
* 遮掩缺陷
* 为什么可以骗过观众的大脑？
* 观众无视剪辑的心理基础
* 视觉线索构建无缝感知
01:40:32 第四、五部是狗尾续貂吗？
* 吉尔罗伊的升级策略
* 伯恩困境的翻转
* 女性角色的完整性
* 网络科技元素
* 父亲线索是最大败笔
* 削弱了三部曲的道德力量
* 为什么有些系列电影只能拍三部曲？
01:50:59 类型片的批判性
* 《无间道》《谍影重重》是全球范围内最佳
* 为什么类型片也有颠覆性？
* 类型片的公共性
* 批判性寄生于商业性中
* 好的类型片追求的是差异化
* 类型片内在逻辑的演化
* 当现实焦虑和商业逻辑交叉
* 神话的建立、解构、再建立
* 《杀死比尔》关注的是类型规则本身
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小宇宙热评
孙世祺
5天前
印度尼西亚
18
最喜欢的动作片系列！ 不知道有没有机会听到两位老师聊冷战前后的东欧电影，详细说说基耶斯洛夫斯基、库斯图里卡。或者有机会聊聊伊朗电影。先谢过
TerryCui
5天前
上海
14
00:09 背景音乐一响，鸡皮疙瘩就起来了！
HD992122s
5天前
云南
10
1:11:28 每次阿吴说007厌女我都笑死哈哈哈哈
发条国
5天前
黑龙江
9
报告同志们一个好消息～今天晚间19时许，电影巨辩更新啦！👏
伊斯特六德
5天前
北京
7
“你以为把镜头晃来晃去就是谍影重重了吗？！”
HD992122s
5天前
云南
6
终于更新了！谍影重重！我爱上马达的契机
CVcvcvb
4天前
北京
6
先来一句暴论：谍影重重系列电影就是典型的电影抬原著。陆德伦小说没有任何文学价值，大多是小人物爽文。不过在电影特技和动作设计还没有飞跃的七八十年代，小说比绝大部分好莱坞商业动作片电影的场面精彩多了。只有90年代后才可能还原作家描写这些的动作场面。原著第二部甚至离谱到了伯恩在中国大陆来去如入无人之境，在广场上枪林弹雨。
电影改编的好就在于把豺狼这种神话一般的BOSS拿掉，让伯恩更脚踏实地。冷战已经过去，时代的危险不在表面上了。但伯恩的真实身份来历我认为原著的设定更妙，非常有巧思，而且作者在写作过程中为了体现伯恩的精神分裂征兆，会用韦伯和伯恩分别称呼主角，作为通俗小说也是比较有新意。我甚至认为影响到了后期的搏击俱乐部。
SilCu
4天前
英国
4
1:51:49 推广观影礼节人人有责哈哈哈
flyingtooth
4天前
江苏
3
1:16:50 第二部结尾的飙车戏我太喜欢了。伯恩的“狂飙”要解决三个问题，一是处理枪伤，二是甩掉警察，三是解决杀手，三个问题难度逐级递增。
来看看最强特工是怎么做的，伯恩先是拐进超市拿了一张地图预备逃跑看路，接着拿了毛巾和酒准备为自己消毒。出超市后俩警察已经赶到，这里伯恩随机应变能力极强，喝了一口酒转身淬在警察脸上接着几招便解决了俩人，同时震慑周围人，成功拿到神奇载具黄色出租车。
此时激昂的配乐响起，杀手也不是吃素的，循着地上血迹一路找到伯恩顺了警用对讲机抢了一辆奔驰展开追逐。伯恩开车之后又是第一时间看地图了解地形，接着用酒消毒用毛巾止血恢复体力值。这里有个镜头又是极好，莫斯科警察呼叫FSB支援，随即镜头一切，一个黑衣持枪俄国壮汉打开一扇大铁门，三辆奔驰车鱼贯而出，提示追击强度升级。伯恩继续用老办法逆行制造混乱解决追击车辆，同时紧密观察杀手动向。两人对上眼之后配乐愈发急促，伯恩将杀手引入隧道，开始最终对决。伯恩车小力道不够但胜在灵活在被大奔挤压后直接绕圈到大奔另一侧，同时他开枪打爆杀手汽车轮胎，随后形势瞬间逆转，大奔爆胎无法操控，伯恩油门焊死将杀手直接撞死，配乐也正好戛然而止！
斯里普摩尔
5天前
北京
2
最近每天都在看你们有没有更新，终于来了
HD992122s
5天前
云南
2
1:51:05 同意。杰森伯恩是我最喜欢的特工。
HD992122s
5天前
云南
2
1:55:43 这期好短，我都有点不习惯了🤣
从无到有的趣
5天前
广东
2
可以说是目前《世纪经典》里最期待二位解读的系列，单买了这集😋
桃子桃子小桃子
5天前
辽宁
2
1:23:39 不打电话应该是没办法拿到声音解开保险柜
每年今日
5天前
上海
2
49:13 前几天看B站一个up讲《变脸》，是我小时候特别喜欢的电影，感慨后面都没有这种电影了，那个up讲了原因，就是因为《谍影重重》😅，改变了整个好莱坞的动作电影美学…
JWill_adw8
4天前
广东
1
1:05:21 当肉垫好像是在shoot 'em up里？
Cassian
3天前
广东
1
提到碟影重重我觉得对重要的创作者还是托尼吉尔罗伊，他后续的侠盗一号以及延伸作《安多》系列也非常神
伊斯特
4天前
四川
0
52:31 我就没见过皮特演“普通人”啊，他太帅了，而且是充满攻击性的那种帅。前几天看《点球成金》，他的角色明明算是个loser吧，他还是皮特的样子
殷庆举
3天前
北京
0
1:23:37 关于第三部为什么打电话给诺亚沃森我有话说：他老人家的保险柜是声控锁，而他会习惯性的接电话时自报家门，伯恩利用了这一点骗到了声纹，打开柜子取到证据。
ShuaiYuan
2天前
美国
0
听到老马和阿吴对《无悔追踪》这段评价我简直热泪盈眶。这一直是我最爱的电视剧，小时候看这部电视剧的时候简直是mind blown，对我个人的三观塑造造成了深远的影响。 网上没有什么资源，每每跟人推荐的时候都很无力，很少有人知道我在说什么🤦♀️。 太开心听到你们对它有如此的评价。🤝。
外观
