好久没有你的消息
Orpheus微见

好久没有你的消息

70 分钟 5,830 次播放 7个月前发布

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节目简介

来源:小宇宙
「消」本意是消融、失去
「息」本意是从鼻子进出的气
为什么合起来就成了「Message」的意思?
社交媒体:公众号 / 小红书 / Bilibili / 微博
▶ TIMELINE
0:00 消息
03:34 伏羲
06:16 蔡文姬
08:34 机械硬盘
11:13 麦克斯韦妖 Maxwell's Demon
15:16 第二类永动机
17:27 Charles Bennett:在IBM的研究
20:24 生活和观察的尺度
28:57 David Deutsch:好解释、坏解释
37:40 为什么需要更细致的解释?
42:54 佛学与量子物理
49:01 为什么也需要「坏解释」?
57:27 佛得角独自悲伤、MH370
1:03:05 星际穿越
1:05:29 结尾推荐
▼ 播客分享:On昂跑播客深圳路线系列节目
好久不见·周六野 | 借路飞鸟·任宁 | 城市折叠·宇豪
麦克斯韦妖 Maxwell's Demon
Zeromoter
微观视角下的硬盘记录(写入和擦除的痕迹)
大卫·多伊奇(量子计算之父)
《星际穿越》中在四维空间通过书架传送消息
▶ 提及的部分专有名词
蔡琰 / Maxwell's Demon 麦克斯韦妖 / John Gamgee 约翰·甘吉 / Zeromoter 零发动机 / Charles Bennett 查尔斯·贝内特 / David Deutsch 大卫·多伊奇 / Sodade
▶ 参考资料及延展阅读
* 突然发现「消息」这个词很哲学
* 《无穷的开始》大卫·多伊奇
* 伏羲作十言之教
* 麦克斯韦妖
* Sodade:佛得角独自悲伤 - Why for Jazz
▶ 一起见微知著
* 听友群:添加微信 KingCrimson_ 备注「微见」即可拉群
* 社交媒体:公众号 / 小红书 / Bilibili / 微博
* 欢迎收听回声场ECHOCAST其他节目:在场证明 | Why for Jazz | 别想好 | 城市余数Cityremainder | 声音切片

小宇宙热评

共 23 条 · 按点赞排序
  1. 是腿腿子吧 TOP 1

    · 北京

    14

    咱们秦sir在选题魅力这一块😎😎😎

  2. Meannnn TOP 2

    · 广东

    7

    00:49 感觉很像以前被罚抄写50遍 写到最后我都怀疑自己写错了感觉字不是那个字!!

  3. 花不二物 TOP 3

    · 重庆

    7

    这期节目大获裨益,让我联想起关于“语言/消息”的三个拓展性观点。 其一,人类的“消息”始终依赖于“语言”,无论是自然语言还是机器语言,但是“语言”真的是文明发展的必然产物吗?在刘擎教授的某期节目他曾这样阐述,原文记不太清,大致意思是: 语言其实是一种中间产物,把我们所感受到的(包括甚至不限于眼耳鼻舌身意)浓缩成一种符号便于大众化理解和传播。而当下短视频直接攫取我们的注意力,我们所观看的各类花花世界,效率远超语言作为符号的呈现。或许,文明本来就不需要语言,语言只是出现的随机事件?或许,存在另一种平行文明的进程,在没有语言的发展中,人类可以通过类似第六感/通灵之类的能力进行“消息”的传递。 其二,延伸出对于消息/语言在传播中的损耗率问题。以“算命”为栗子,曾经找到一位出马仙师太进行玄学占卜,这一过程存在三层消息的传递,一为师太接收到的“消息”(可能是某仙某神给的吧),二为师太将该消息杂糅她自身的经验变为一种转述,三我通过她的转述进行理解获取了某些“消息”,每一层的传递,都存在着误差。当然最后我对师太给我的消息不太满意,其中大部分不满在于师太对于某个现象或者论点的解释并不恰如其分。进一步我想到,假设我与某仙某神直接产生联系,直接获取“消息”,也许会减少很多消息误差吧…… 其三,再深入一步,从“巫”的角度,上古人类的祭司其实就是直接从自然获取消息在转述给部落的其他人,而现在随着科学的发展,我们的文明社会中再无祭司一职,某种程度上我们失去了向自然直接获取消息的能力。

  4. 小枫sharon

    · 北京

    4

    好喜欢这个系列!文字之美!

  5. reginacox

    · 江苏

    4

    1:04:43 我的眼泪夺眶而出

  6. -利林linum-

    · 陕西

    4

    只要有一个念头愿意传达!相信另一个世界也会有回应!

  7. 米周

    · 上海

    3

    听说了我在这里出现的消息🥹

  8. YouKoo_小陳

    · 浙江

    3

    1:05:06 经常存在一种浪漫化想象,认为梦境也是跨越平行时空的途径。梦到消失很久的人,以各种形式传来的“讯息”,可每次都在近在咫尺的瞬间醒来。冷静分析必然理解这不是意味任何,但还是选择把它当作我的意念有被收到的回执信号。结束这里有被治愈到~

  9. 罐罐Rye-0

    · 广东

    3

    046-好久没有你的消息 《Orpheus微见》 你从不同角度和不同焦距在观察的时候,你所获得的事实素材是不一样的。而且无论你用任何一个视角去看,你都只能获得那个真相中的一部分点。而怎么去把这些局部的点用线用面,用故事去连起来,成为一个能够传递和沟通的解释,它就需要人为的推理脑补想象 回看三千年前,我们的肉体能够感受到的是日出日落🌅,是冰雪融化,是植物的生长和枯萎,是我们身边亲人的呼吸和运动。 这个就是最初的消息,也是古人脑补和想象出万事万物在呼吸增减调和中呈现出来的自然规律。 而从两百年前开始,物理学家开始触碰到了热力学,他们就可以通过那些更精细的设备去更细致的观测到那些看不见的分子在热量作用下的规律运动。那么他们就发现这个热量也可以像水一样,从高处往低处流动啊,于是有人发明了熵这个概念去解释能量的变化,去解释万事万物从有序走向无序的必然。 那么在这个尺度下,消息就多了一种微观的呼应。 然后到了八十年前,香农提出了信息论,把信息定义为不确定性的减少,也就是用有意义的消息去对抗混乱和熵增啊,去实现信息上的秩序和商减。 五十年前,更精密的信息技术又来了电子计算机普及了,消息可以被抽离出肉身和自然中的节律,然后被压缩成了由零和一所组成的代码,被精准的控制。 每一个时代所理解的消息,其实都有一些相似的思维和解释。 我们以前总是会这种不加思索的认为像这种现代的微观实验,你得到的就是科学古代人的感官的观察总结,就是经验,想象,甚至是玄学。 但是我们不要跳进这种先入为主的预设的分类来想,也许可能有些规律只是同一个事情,在不同尺度上,因为观测的角度不同而得到的不同的解释。 正是因为近代科学的这个观察的工具更加精密了,对对象的观察更加细致了。所以我们可以得到一些更细致的解释。但是这不代表,这也不能直接反证那些以前通过直觉和比较粗的观察,所得到的结论就一定是不靠谱的。 消息从这一端发出到那一端接收,每一个环节都在消耗着一些看不到的能量啊。为了在这一端产生一条有意义的信息,宇宙的另一个我们不知道的角落,必然要产生发热和消耗。 也许,有某一个规律,并不是人类所能理解的所能观测到的形态存在的,它就是不可知的,也是不可说的,甚至根本是不存在的。仅仅是我们没有能力定义那个东西,所以我们就不得不用规律这个词汇来指代它。 可能我们所有的观察言说和理论可能都是某同一个规律的子子孙孙。 然后他们都指向同一个源头,但是放到我们能观测到的表面,其实又藏着非常巨大的区别和各自的局限。 这些规律的子子孙孙之间可以产生这么大的区别,规律并没有变过,在变的只是我们的问题意识和解释,以及这样的解释到底诱发了人的什么行动。 比如说古人的经验和玄学,大多数靠的是一种语言上的类比和共鸣,人与人的口口相传,然后总结出了什么枯木、逢春二十四节气这样的规律,这个东西看起来很粗。 而现代科学的惯用手段是一种精确建模和实验的可复现。我们不会只是停留在消和息这种大尺度上的大规律,而是有能力去继续研究,继续把一堆乱序的电子给它排列好。 手术刀与创可贴🩹 解释是一个关于现实中存在什么,如何运作,以及为什么会这样运作的陈述。解释不等于事实,也远远不是真相,而是一种陈述。 你基于你自己观察到的点,串起来一种自己的陈述。所以所有的解释都有其存在空间。 粗糙的解释(坏解释):最显著的特征就是它容易变动。一个解释中的细节即使被随便更改,依然可以被用来解释相同的现象。 精细的解释(好解释)的定义标准是难以变动。它的所有细节都能和这个现象紧密耦合,缺一不可。 一个现象对应一个原因,并且当一个现象的表面发生变化的时候,或者稍微多出一点新的信息或意外条件的时候,这个解释依然能够稳定,保持不变。 但是如果里面的一个细节和条件被改动和抽离,整个理论就会崩塌,不再能够解释这个现象。 从知其然,到知其所以然,再到可重复的控制。 更细的研究可以帮助我们更细的利用规律重复规律,让我们能够从观察者、服从者变成干预者。 我们可以用更细的定义去消除那些解释的模糊性,消除我们看世界的模糊性 以前那些粗的解释往往带有很强烈的直觉、色彩和语言的隐喻。 如果你的视角太粗,你是很容易产生偏见的而更细的规律解释。 而如果你光看某一个点,你同样会容易忽略整体。 sotaday🥺

  10. HD748086n

    · 广东

    3

    1:01:29 我要听哭了

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