【本期内容】
2025年8月25号，一诺与傅佩荣教授进行一场深度对话，探讨 “为什么现代人越来越难快乐”。傅老师作为当代著名哲学家研究哲学一辈子，精通多国语言，以西方哲学为起点，却把道德经讲得浅显易懂。
从道德经版本的学术讨论，到老子面对的虚无主义，再到如何做自己生命的管理者，傅老师的讲解层层深入。想知道道德经怎样为当代人的生活困境提供解药吗？一起来聆听下这场充满智慧的对话吧！
【本期访谈内容概览】
00:00 - 03:47 开场与傅佩荣老师介绍
03:48 - 07:04 傅佩荣老师讲解《道德经》版本争议的背景，指出王弼注本在过去1700多年来的主导地位，并介绍马王堆帛书本和郭店竹简本的发现及其年代。
07:05 - 11:27 讨论不同版本间的差异，尤其指出王弼本与新出土版本在字数上的不匹配，以及部分学者认为王弼本被篡改的观点。傅老师强调在研究中参考庄子
和韩非子的可靠性。
11:28 - 15:52 傅老师以《道德经》第一章“无名天地之始”与“无名万物之始”以及“大器晚成”为例，说明他在治学中以王弼本为主，并结合考古发现和历代注释进行修正的原则，强调哲学的系统性建构而非纠结于单字对错。
16:59 - 20:38 傅老师阐释《道德经》中的“圣人”概念，指“悟道的统治者”，并分析韩非子如何将其转化为法家思想中的“统治者即圣人”，以及庄子如何继承老子“道”的本体观和“术”的应用观。
20:38 - 25:15 一诺回顾傅老师新书的结构，再次强调老子其人、思想形成、面对危机时代的智慧、虚无主义以及圆满系统。傅老师则从春秋末期乱世引出两种虚无主义（价值上的虚无主义和存在上的虚无主义）。
25:15 - 35:50 傅老师深入解释“道”的定义为“万物的来源跟归宿”，驳斥了将道仅理解为“规律”的狭隘观点，并结合休谟和达尔文的演化论说明自然界的自发秩序。最终将“圣人”在现代语境下重新定义为“自己生命的管理者”。
35:50 - 41:00 一诺感叹存在主义虚无主义在现代的共鸣，并引出“德”的概念。傅老师解释《道德经》中“德”非道德伦理，而是“万物从道所获得的各自的本性”。
41:00 - 49:46 傅老师将人类的“德”具体化为“认知能力”，阐述其从“区分”到“欲望”、“竞争”，再到“避难”和“启明”的进阶过程。通过“知止者明”、“见小曰明”、“知常曰明”等老子智慧，引导人们超越自我中心。他进一步介绍了“生而不有，为而不恃，长而不宰”作为圣人的行为典范。
49:46 - 52:53 傅老师介绍老子的“减法”——“三去”（去甚、去奢、去泰），并与孔子的“三忘”（发愤忘食、乐以忘忧、不知老之将至）进行对比，强调向内求索、简化生活的重要性，并引用许倬云的“向里走”作结。
52:54 - 01:03:16 一诺提问普通人如何学习《道德经》。傅老师建议从通读白话文入手，并分享自己“强行者有志”的亲身经历，强调持之以恒的勉强与训练，以及道家学习需要广博的知识背景。
01:03:17 - 01:11:35 傅老师详细讲解老子第16章“致虚极，守静笃”的修炼方法，强调“虚”即单纯，并结合个人经验说明一次只做一件事的实践。
01:11:36 - 01:21:46 一诺提问老子第10章“修行的六个步骤”对普通人的意义。傅老师解释其核心是身心合一，通过收敛耳目、心如镜子般照见万物，从“安静”到“平静”再到“宁静”，超越遮蔽，扩充认知地平线，并引庄子“形如槁木，心如死灰”来阐明精神的真正呈现。
01:21:47 - 01:24:53 一诺解读第10章前三句，并询问“无为”和“无知”的深层含义。傅老师强调阅读古籍需先看白话文，并以王弼注本为例说明文本校订的重要性。
01:24:54 - 01:34:50 傅老师深入剖析“无为”的真正含义是“无心而为”，而非“无所作为”，并以“无为而无不为”进行解释，指出其关键在于“圣人常无心，以百姓心为心”。
01:34:50 - 01:42:55 傅老师建议40岁后学道家，以应对人生中的不公平，转向内心安顿，并以孔子、苏格拉底、耶稣的遭遇为例。他提出“闻思修”的学习方法，并预告《庄子》新书的出版。
01:42:56 - 01:47:26 一诺介绍傅老师书中关于《道德经》与西方哲学的对照部分，指出老庄思想在形而上学层面与西方哲学有深刻共鸣，并提及与普罗提诺、斯宾诺莎和海德格尔的比较。
01:47:27 - 01:53:37 傅老师详细比较了老子思想与普罗提诺的“流溢说”和斯宾诺莎的“理性理解以求解放”的异同，强调道作为万物来源和归宿的超越性和普遍性。
01:53:38 - 02:01:24 傅老师引《道德经》25章“独立而不改，周行而不殆”及庄子“自本自根，无所不在”八字精髓，阐明道家的宇宙观无与伦比，并提及海德格尔对老子的推崇。一诺总结了老子“区分、避难、启明”与斯宾诺莎“混淆、科学、直观”知识的异曲同工之处。
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