Vol.65 寻找后房地产时代的财富锚|串台:人间钱话
十分吸引

Vol.65 寻找后房地产时代的财富锚|串台:人间钱话

99分钟 6,897 2天前
节目简介
来源:小宇宙
最近房产市场出现一波小阳春,全国大中城市的成交纷纷创出近几年新高。
如果从投资角度来看,这样的表现是反弹还是反转?房地产作为过去20年中国居民的财富锚,未来还能持续吗?居民部门是否已经走出资产负债表衰退了呢?
今天我们就这些问题,与天弘基金的《人间钱话》播客做一次串台,我们会围绕房地产在后房地产时代的角色、宏观与产业变化、财富重分配及适应性策略展开探讨。
加听友群请联系小助理微信
本期福利:石磊隆重推荐的中信出版社出版的《the book of why》-AI时代因果革命的系统梳理(作者:​[美]朱迪亚·珀尔 [美]达纳·麦肯齐)。规则:评论区一周内被点赞的前3名评论送出~
================================
本期嘉宾:王蔚然 天弘基金居民部门研究员
本期主播:
* @石磊TheAttract 微博:石磊Attractor_MS
* @敏-姐 公众号:刘敏的咖啡馆
本期文字稿:楼市小阳春启示:寻找后房地产时代的财富锚 | 十分吸引
==============时间线=============
02:51 第一部分 房产市场小阳春:回光返照还是上涨序曲?
一、小阳春表现
* 数据表现:今年一二线城市出现房地产小阳春,3 月上海二手房成交超 3 万套创 5 年新高,北京二手房成交近 2 万套同比增长 3.4% ,创 15 个月峰值,杭州二手房成交近 1 万套环比增长 178%。全国重点 20 城二手房成交面积环比增长 117%、同比增长 6%。
* 成交结构:成交以刚需和老破小为主,二手房成交明显超过一手房。
* 政策层面:一季度全国出台175次稳市场措施,如上海缩短社保年限、提高公积金贷款额度,一线城市收缩商品房供地。
二、观点讨论:
乐观观点
* 小阳春超预期,因卖压减轻挂牌量增幅小、一线城市挂牌价企稳、刚需入场租金回报率接近房贷;
* 支撑止跌的因素包括:国际经验海外地产泡沫调整约6年,低能级城市租金回报率修复接近房贷利率;一线优质资产补跌接近尾声;经济通缩逻辑打破;
* 但市场对小阳春持续性存疑,刚需占比高或为脆弱结构。
谨慎观点
* 小阳春仅为局部现象,前期超跌反弹,整体市场无趋势性回暖;
* A股房地产股下跌,居民房产抛售压力加剧:56%买家看空房价,49%业主计划卖房,且多数能够接受亏损;
* 金融资产配置意愿增强,房地产高增长时代结束,模式与经济地位已根本改变。
26:00 第二部分 系统化洞察:宏观之变——旧循环终结与新循环开启
一、房价永远上涨经验法则失灵的宏观根源
1、估值逻辑转换:
* 过去中国处于高速发展期,房价类似成长股,按 PEG 估值,收入增长预期高时房价涨幅大;
* 如今进入相对稳定期,房价与收入关系稳定,高速增长预期破裂,房价从成长股变为价值股。
2、宏观层面改变
* 经济增长动力切换:2000 年后中国经济增长分为三个阶段:08 年之前靠出口和城镇化,08 - 21 年靠地产基建和居民加杠杆,21 年后依赖产业升级和出口。外需重要性正在提升,内需拖后腿。
* 地产链影响扩大:21 年地产政策收紧,地产链景气度逆转,新开工下滑拖累 GDP;23 年疫情放开后全国房价下跌,居民财富萎缩,资产负债表受损,影响消费意愿,进而冲击范围扩大到财政领域。
3、地产-金融循环落幕:
* 城镇化高速阶段结束,增量购房需求减弱,棚改透支改善型需求;
* 居民杠杆率高位,抑制加杠杆能力,2021年之后偿债收入比高;
* 房企爆雷+政策干预导致链条断裂:居民→房企→城投→经济。
二、居民资产负债表分析
1、不同主体表现
* 居民部门:受损严重但比较有韧性,虽然房价下跌导致财富蒸发,但按揭贷款的不良率仍然低于海外;居民存款和金融资产总体还是增长的,与美国和日本当年用存款偿还房贷有所不同;
* 企业部门:房企的资产负债表破裂,但制造业受益于外需,状态相对比较好;
* 地方政府:面临资产负债表衰退压力,卖地收入下滑,通过缩减开支、降薪、债务重组等方式化债。
2、不同人群差异
* 富人:资产配置中金融资产占比高,股票上涨,状态修复,消费改善,服务消费占比高;
* 中产:房子占比大且加杠杆,过去几年状态差,消费意愿受挤压;
* 中低收入群体:未入市或杠杆低,受资产价格冲击小,当下买房相对压力小一些。
三、流量循环视角下的房地产价值重构
1、房产升值与贬值的原因回归
过去升值逻辑:
* 城镇化人口进城+货币增长外汇结汇/杠杆货币带来人流+资金流,在城市土地节点凝结;
* 长期看人口、短期看货币。
当前贬值原因:
* 城镇化率超68%,接近诺瑟姆曲线70%成熟期拐点,增速降至0.8%,总人口减少,人流增速下降;
* 资金流因经济去杠杆、货币信用派生放缓减少;
* 房地产类型熊市顺序:商铺→写字楼→住宅=人流+钱流共同作用
2、政策主动刺破泡沫原因及投资启示
政策本质
* 房住不炒让房产回归居住属性,政策托底降利率,国家收储仅仅为了防范系统性风险,并非重启旧模式;
* 租售比成为长期价值中枢,一线城市2%低于按揭利率,香港3.5%-3.8%因流量回升房价健康。
经济转型与新流量
* 房地产占GDP比重从30%-33%降至20%以下,新能源新能源汽车、信息技术等与电力成为新支柱;
* 重构国内流量分配逻辑,中国成为全球产业链流量中枢;
* 房地产从增长创造者变为流量受益者/配套。
投资启示
* 房产从高弹性资产回归现金流属性,价值中枢由租售比决定,收益来源从资本利得转向现金流;
* 投资逻辑需切换——关注现金流而非资本增值,投资房产或房产股票时需要权衡房产的实物现金流;
* 房产股票重企业运营能力。
01:07:20 第三部分 产业之变:房地产产业链的重塑
一、企业经营模式转型
* 回归现金流:从高周转模式转向以现金流为主要经营目标,租售并举,关注产品力和细分领域。
* 利用金融工具:国内利率低,Reits 等金融工具将更多应用于房地产开发和运营,要求项目现金流稳定。
* 注重资产管理和运营:房地产需管理和运营,如阿那亚、腾冲玛御谷等项目通过优秀的运营,实现了成功转型,带来稳定现金流。
二、对整体经济的影响在减少
* 拖累减弱:地产链占经济权重下降,对经济拖累减弱,对冲难度减小,制造业表现强劲;
* 财富效应改善:房价企稳,尤其是一二线城市企稳,将改善居民资产负债表、风险偏好和消费意愿,通过财富效应传导提振经济。
01:22:43 第四部分 多元化适应:财富新锚与新机会
房产价值重估
* 关注现金流:用现金流收益率衡量房产价值,同时要关注房产持有成本、折旧速度等;
* 考虑稀缺性:选择房子时既要考虑现金流回报,也要关注稀缺性和居住价值,优质资产不能仅按租金回报率估值;
* 投资逻辑:持有收益提供稳定现金流,弹性收益抓住矛盾核心点带来爆发式收益;
* 关注主要矛盾:当前的主要矛盾可能是能源、AI 等领域,具有成长性,投资更应该关注这些领域的机会。
01:28:25 思想彩蛋:有限游戏与无限游戏
* 有限游戏如赌场,以取胜为目的,边界固定、零和博弈、竞争控制;
* 无限游戏以延续为目的,拥抱不确定性、共生关系、管理风险。
* 投资应该尽量参与无限游戏,先不下牌桌,管理好下行风险,短期博弈纪律与长期视角。
* 定期复盘总结经验,避免长期放杠杆控制风险;
* 用无限游戏心态参与有限游戏抽离心态,不过度执着短期输赢。
总结:
后房地产时代,行业从增长引擎变为价值重估资产,宏观循环从地产-金融驱动转向新兴产业驱动,产业链需适应现金流与产品力为核心的新模式。
对普通人而言,财富锚点需要从房产金融属性转向现金流与多元配置,而我们的思维模式则是应该从短期博弈有限游戏转向长期适应无限游戏。
=============金句时刻=============
* 「当一个国家处在高速发展期时,房子如同成长股,人们会将未来的收入增长折现来计算房价,导致房价上涨速度远超收入增长;而进入稳定期后,房价与收入关系趋于稳定,若收入增速下降,房价会面临基本面和估值的双杀。」
* 「过去看地产有个简单规律,长期看人口,短期看货币,这个底层规律至今未变。」
* 「有限游戏在固定边界内进行,规则基本确定,参与者是竞争关系,追求控制和可预测性;无限游戏则需不断重构边界,拥抱不确定性和惊喜,参与者是共生关系。」
小宇宙热评
碳基尊严
1天前 重庆
9
在听这期播客之前,我正在为错失科创芯片这轮反弹而沮丧。最好的对冲,是我听到了无限游戏这个词。机会很多啊,何必在乎一时一地得失呢。全篇听完,我觉得最大的感受是——房价的叙事坍塌。 1.估值双杀。房价跌,很多人觉得是经济不好导致的。其实不是。经济不好只是触发条件,真正的杀伤力来自叙事坍塌。 之前二十年的房价叙事是什么?——中国城镇化还有巨大空间一线城市永远涨买房是最好的投资。这个叙事构成了一个正反馈回路:越多人信,越多人买;越多人买,价格越涨;价格越涨,叙事越被验证。 但是,叙事和物理现实之间有一个硬约束——人的真实收入。当收入增速从10%掉到3%,叙事的世界模型就失配了。估值杀的本质,不是房子不值钱了,而是支撑那个估值的故事没人信了。 你看2021年的中概互联,2022年的新能源,逻辑一模一样。哪有什么核心资产,不过是叙事泡沫。 2.诺瑟姆曲线说的城镇化S曲线,本质上是一个相变。 物理学里,水从液态变气态,不是线性升温就能完成的——到了100℃,突然发生质变。城镇化也一样:30%到70%是液态阶段,人口从农村往城市涌,这是线性的、可预测的;但到了70%附近,系统进入一个临界点,之前的增长逻辑突然失效。 中国城镇化率68%,已经非常接近这个临界点了。这意味着什么?意味着靠更多人进城来支撑房价的叙事,已经物理上不可能了。 这不是周期性调整,这是结构性相变。你不可能让水在101℃还保持液态。 3.很多人说全民资产负债表衰退,这个说法太粗糙了。真相是:不同资产类别绑定了不同的叙事,而叙事坍塌的速度不一样。 富人的资产在股市——A股去年涨了,美股一直在创新高,叙事没塌,所以富人回血了。中产的资产在房产——房价叙事塌了,而且塌得非常彻底,因为房产的流动性远低于股票,你想跑都跑不掉。低收入群体本来就不在这个叙事里,所以反而成了叙事之外的旁观者。 说白了就是:你受多大伤,取决于你信了哪个故事。 4.租售比,房产估值的硬约束。 任何资产的长期价格,最终都要回归其现金流回报。30年国债收益率大约2.5%,一套房子如果扣掉物业、折旧、维修成本,净租金回报率还不到2%,那它就是被高估的。不管中介怎么跟你讲学区地铁未来规划,这些叙事最终都要被现金流这张考卷检验。 叙事可以吹三年五年,但现金流不会说谎。 5.有限游戏vs无限游戏。 炒房、炒币、三倍做多英伟达——这些都是有限游戏,目标是赢。但生活、职业、家庭——这些是无限游戏,目标是继续玩下去。 有限游戏的高手,往往在无限游戏里输得很惨。因为有限游戏鼓励你加杠杆、搏一把、all in;而无限游戏的策略恰恰相反——冗余才是核心竞争力。有余闲的人,扛得住叙事坍塌;没有余闲的人,一次叙事转向就能把他从牌桌上抹掉。 6.流量节点价值凝结。 房子的价值,是人的注意力,也就是有多少人愿意把时间和金钱花在这块地上。商铺、自媒体账号、甚至一个人的社交网络,底层逻辑都一样:价值凝结在节点上,节点就是注意力汇聚的地方。 远郊新区的房子为什么跌得最惨?因为人们的注意力没过去。核心区的房子为什么抗跌?因为注意力已经沉淀在那里了——产业、学校、医院、社交网络,这些都是注意力的物理形态。 做自媒体也是一样。粉丝数不重要,活跃注意力才重要。一万个僵尸粉不如一千个每天打开你文章的人。 最后,总得看,其实就一个意思:中国房地产的叙事已经完成了历史使命,新的叙事,应该是科技创新、产业升级。 在这个切换期里,最危险的事儿,就是还拿着旧叙事的地图,试图找到新世界的路、赚到新时代的财富。
From43
2天前 上海
7
日本房子跌的时候 人口出生率不像中国这么差 那时日本人均3万美金 中国是一万美金
月明唤燕来
2天前 四川
5
先出门找个工作打几个月工,可能会对房价有新的认识
孙导走天下
2天前 黑龙江
5
17:11 听到这儿,这嘉宾可以水了,我就是哈尔滨的,哈尔滨房东相比南向城市,要自己负担采暖费物业费电梯费,相当于2到3个月的房租,而且哈尔滨是中青年净流出城市,房子不好出租
吴晨_DuYd
2天前 上海
2
中美两国不良资产的抛售率可以这么对比的吗?一个无限责任一个有限责任,不能这么混淆视听呢
From43
2天前 上海
2
三月是买学区房 每年三月份都是高的,我家上海外环内跌了至少50%
Robot1024
1天前 广东
2
1:07:11 敏姐你在我心中就是中产,哈哈
土方
1天前 河南
1
房地产市场以后是一二线城市的主导的市场了,2~3省会级城市的还有一些份额。4线以下的房地产市场对整体市场的影响占比不会高了。所以现在应该一二线城市的小阳春
牧_ti8h
1天前 广东
1
国内刚需确实是怕房子涨,好不容易攒点钱够买房了,价格觉得能接受了,所以买。这有点像股票,大牛股跌到一定程度了,散户觉得差不多了就进场,但很难说就是底部。跟不同行业的人聊,大家感觉都是钱越来越难赚,保持稳定现金流才是最重要的。那么地产目前的状态很难作为一个投资品来对待,而是一个负债。只有等收入预期改善后,地产才可能真的回暖。
不二大仔
1天前 江苏
1
看评论区就知道楼市企稳了
邕州老道
1天前 广西
1
听了敏姐的自我评价,感觉现在是一群大多数低产人群为主体的人们,围绕着石总,学习和探讨升向中产的可行路径~~🤣🤣🤣
flyy
2天前 山西
1
继续假定中国房屋持有成本低,来论证中国低租售比合理吗?永远不面临大修?房产税永远不落地?
小晓妖
2天前 湖北
1
是应该投资房产股还是投资买房,这个问题很有现实意义。两者的投资逻辑不同,非刚需非改善,搞清楚这个真的很重要。
RavenL
1天前 上海
0
听到这里实在是听不下去了 开始刻舟求剑了竟然
钱禹辀QYZ
1天前 上海
0
像一个卖房
钱禹辀QYZ
1天前 上海
0
47:11 这里有点想当然了
莫胥因斯坦
1天前 广东
0
起朱楼宴宾客2年度忠实听友,跟着来到十分吸引听了10期,均受益匪浅,发现两台似乎几乎没有谈过电子游戏行业,或许有机会可以谈谈吗?我就在游戏行业,所在公司投的AI公司也在推动赴港上市,游戏市场体量不小,近几年政策支持也不少,出海正如火如荼。虚拟世界的技术不少来源于游戏开发探索过程中,后房地产时代或许有电子游戏行业一席之地吧。
Wenigeraberbesser
1天前 北京
0
咋?
仁果
2天前 天津
0
24:21 这里的股票持有率是泛指权益类资产吧,如果单指股票的话不可能有那么高
user2436482
1天前 北京
0
最高点套牢的刚需,没扒数据不过不太认同这一观点:刚需入场不是底部信号,而是流动性陷阱的确认 (一): 行为金融学中的"处置效应"(Disposition Effect)恰恰证明,无持仓者的入场冲动与底部无关,只与"锚定偏差"有关。刚需客没有房子,因此不存在"解套"心理账户,他们对价格的敏感度反而低于改善型买家。 (二): 从市场微观结构看,底部从来不由需求端定义,而由供给端的边际卖家 exhaustion 决定。观察到"挂牌量持平"便推断卖压减轻,但忽略了沉没卖家(Shadow Inventory)的存在。中国特有的预售制和烂尾楼问题意味着大量"沉默库存"并未进入二手房挂牌系统——这些业主不是不想卖,而是不能卖(产权瑕疵、按揭断供后的银行搁置、法拍流程滞后)。刚需的入场恰恰发生在这些沉没库存尚未出清的真空期,他们购买的"老破小"本质上是流动性折价最高的资产类别——交易成本低、产权清晰、可立即交割。这不是底部,这是风险转移:把高流动性资产卖给最缺乏信息优势的群体,把烂尾和产权瑕疵留给银行和地方政府的资产负债表。 (三): 用"有限游戏与无限游戏"来劝人"留在牌桌上",但恰恰在这里陷入了自我指涉的悖论。刚需客的"怕涨不怕跌"本质上是一种有限游戏的极致形态——他们把"拥有一套房"当作人生游戏的终点(上车),而非无限游戏中的持续参与。海德格尔意义上的"此在"(Dasein)被异化为"占有"(Haben):房子从"栖居"(Wohnen)的场域退化为"拥有"(Eigentum)的符号。在说"不要让一套房子绑架人生所有的可能性"时,实际上已经触及了问题的核心,却又用"租售比合理化"的功利计算将其消解了。 真正的哲学反驳在于:底部不是一个价格点位,而是一种存在论状态的转换。 当刚需客因为"怕涨"而入场时,他们不是在投资,而是在用未来的自由换取当下的安全感——这是一种反向的期货合约,押注的是"不变"而非"变化"。齐美尔在《货币哲学》中指出,现代性的悲剧在于货币(及其物化形式——房产)从"手段"跃升为"目的",导致生命节奏的断裂。刚需占比高恰恰标志着这种断裂的深化:越来越多的人不是在"选择"房产,而是在逃避选择本身——用30年按揭锁定一种确定性,以对抗存在的不确定性。

加入我们的 Discord

与播客爱好者一起交流

立即加入

扫描微信二维码

添加微信好友,获取更多播客资讯

微信二维码

播放列表

自动播放下一个

播放列表还是空的

去找些喜欢的节目添加进来吧