02丨对话张春、张琰:遇上结构的问题,我能咋办?
不是你的问题

02丨对话张春、张琰:遇上结构的问题,我能咋办?

93 分钟 5 万 次播放 2年前发布

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节目简介

来源:小宇宙
很多人批判心理咨询的局限性,过于强调从个体身上解决问题,对于结构性的问题视而不见。
我们承认局限的存在。但接下来要怎么改进?理念、手法,风格都值得探讨。
这期节目,请到了两位工作方式非常不一样的心理咨询师,聊聊她们是如何在日常工作中处理结构性问题的。张春老师更多跟个体来访者工作,强调性别视角,很直白地推动来访者直面婚姻或家庭结构中的不平等。张琰老师偏向于传统的家庭咨询,因为要同时面对一家人在场,她更倾向于借助系统内部动力,进行(相对)温和的改良。
普通人如何从这些不同的工作中受益呢?带着这个问题,你可以听听看。
我们试图通过这次对话,让更多人理解心理咨询师是如何站在“最末端”的位置,以不同的姿势和力度回应那些结构性问题的。这咨询师的不同风格也跟来访者密切相关。因为任何一个求助于心理咨询的人,从预约咨询的那一刻开始,就意味着在为自己做选择:我知道问题不是我的问题,但我必须决定,应该往哪个方向,以怎样的态度回应它?它涉及到我们会挑选(或排除)哪一挂的咨询师。所以仍然是来访者选择“适合自己”的服务者,达成现阶段需要的改变。
我们提到的这些姿态,也许在你看来都太轻或者太重,或者你并未觉得生活中有什么需要解决的结构性问题,而这些都是你在当下做出的选择。但是,不妨碍你听听看!
欢迎留下友善的评论,下期见!
本期你将听到:
00:31 什么是“结构性的问题”?
02:45 张春的工作:性别视角下的心理咨询;
07:44 张琰的工作:以家庭为单位的咨询;
13:54 来访之前,通常已经有了对咨询师的期待;
16:22 咨询工作的闪耀时刻——冷场了;
19:40 跟父母一起咨询,为什么是一种进步?
23:05 家庭咨询中的“结构之战”;
25:03 张春的闪耀时刻:多年前的一句话;
29:14 说出“劝分不劝和”的话,是有压力的;
34:20 症状掩盖了结构问题:以“我要嫁靳东”的新闻为例;
38:25 咨询师的“价值观”如何贯彻在咨询中;
41:32 来访者有脱落的权利;
43:58 当着一家人的面,话要怎么说透;
47:14 让每一个人都愿意参与讨论;
50:43 “你到底图什么?”
57:34 使用系统内部的声音扰动系统;
59:24 是改造一个人,还是换一个人;
1:05:41 处理家暴:当离了那样过;
1:07:57 作为男性的委屈感;
1:14:13 把脆弱讲出来,是达成理解的第一步;
1:18:12 改变不了的结构问题:“陪他们一起叹叹气”
1:23:18 在末端做的工作:讲述困难,它就有用;
1:25:31 把不同的助人者,组建成你的team
本期嘉宾:
心理咨询师张春(铅笔心理@厦门)
心理咨询师张琰(谷仓心理@苏州)
剪辑:康凯
视觉:路路

小宇宙热评

共 20 条 · 按点赞排序
  1. 巧可梨嘎 TOP 1

    · 江苏

    142

    张春酷酷酷!

  2. HD591240z TOP 2

    · 四川

    120

    1:09:05 李松蔚讲话让人好难受,讲话总是不直说,拐弯抹角的,等你来猜他想表达什么,每次都逼得张春直接确认他的意思。 如果不是因为他到处上电视的名气,这场谈话他真的没必要上桌,不如请一个专业主持人,比如鲁豫来,这场谈话一定开展的更加顺畅。

  3. Shawn0987 TOP 3

    · 内蒙古

    114

    1:17:02 李松蔚果然是男的,铺垫了一个半小时终于表达出他真实想法:结构性问题/性别压迫,不是我的问题🙃

  4. 大番茄Silence

    · 北京

    94

    张春说:“……那我的意志就高于她了,这跟家暴她的丈夫没什么区别!” 说的很好,emmm

  5. 文梨

    · 瑞典

    69

    1:13:21 前面还在我怕我妻子回来一人一杀,拒绝身边女性的教育,现在说男人缺少教育,说来说去,这播客名字倒是点出来了,面对父权社会对女性全方位压迫的问题时,男人藏在结构里面,不用学,天生就会告诉自己,不是我的问题。

  6. Riaxygen

    · 上海

    69

    张春真的好真诚 充分暴露自我真的是需要极大勇气的一件事!

  7. Evazz

    · 广东

    68

    1:14:36 “男性的应激是更容易激发的” “比如女生说我被压迫了,旁边那个男的马上就要崩溃;或者说女生在哭,男生说我已经哄了十分钟了她还没好,那这就是指向我的,我现在就要木僵了” “男人受到这个世界的压迫,女人受到男人和这个世界的压迫” “男人在受压迫这件事上受到的训练没有女人多,他在应对困难克服困难这件事情上经验又不够丰富” 真的又好笑又辛酸,老师太会讲了

  8. HD630996t

    · 广东

    65

    听过张春在随机波动、文学哔哔哔、岩中花束中的对谈,也听过张春自己的播客,在这些节目上的张春给我的感觉都是更恣意、飞扬、锋芒也相对外露的。但是,这里的对谈总让我觉得张春更小心翼翼、更收缩,而李松蔚作为主播似乎也总是在以一种微妙、隐蔽的方式“戳”、“打压”(也许这不是一个最准确的词汇)张春,不管这是有意还是无意的,作为听者多少对李松蔚对待张春的方式感到不适。当然我不在这个关系内,可能没有资格说太多,但我的确感觉到不舒服。

  9. 云端的海豚

    · 陕西

    62

    张春小宇宙播客: 张春酷酷酷

  10. 初一在小宇宙

    · 浙江

    51

    李老师好稳,提问引导很好。下次播客声音可不可以调整大一些。上下班路上听,需要开到很大声才能听得清(◍•ᴗ•◍)

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